Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

Sokolnicka Dolina · Wysłany: Nie 18:50, 04 Mar 2007 Temat postu:

[quote="bartwood"]Ehhhh ale was poniosło jeden wieczór i 5 stron do przeczytania. hihihih a teraz kilka uwag.

Generalnie mam doswidczenie ze szkoleniem psow sam osobiscie szkole PT1. Ale to niewazne moj Amon takze chodzi na szkolenia i zaczynalismy u Aldony gdzie mial okazje poznac podstawy szkolenia.
)[/quote

bartwood czy bietars .p. ALDONY był szkolony Question

TOMEK

kasia · Wysłany: Nie 18:58, 04 Mar 2007 Temat postu:

Tak Bietars był szkolony.
Nawet na stronie ma to zaznaczone: "Posiada zdany egzamin PT I-197pkt/200 "

Zakirchan - usunięty · Wysłany: Nie 19:16, 04 Mar 2007 Temat postu:

Testy psychiczne ZK, chodzimy w kółko w pewnym momencie sędzia oddaje serię strzałów, Hakim akurat podlewał drzewko, ważna czynność więc nie przerwał tylko podlewał dalej. Strzały z pistoletu startowego odległośc 10 metrów, pies miał dwa lata, sędzia Tadeusz Roszkiewicz. Dwa belgi jak poszły w pole to ich przez piętnaście minut nie można było złapać. Ale moim zdaniem te testy to łagodne były wszystkie psy praktycznie zaliczyły prócz tych które zwiały, a niektóre na moje oko były przerażone tylko zamiast uciekać tuliły sie do właściciela.

Sokolnicka Dolina · Wysłany: Nie 19:29, 04 Mar 2007 Temat postu:

TO JAK WYTŁUMACZYĆ FAKT
p. ALDONA stoi okoł 1.m. od wejścia na ring rozmawia z innym hodowcą (wystawa Międzynarodowa) WCHODZA cztery suki ja ze swoją jestem czwarty trzy wchodzą na ring ,a moja zostaje przy wejściu na ring OSTRO Exclamation

zaatakowana. wręcz się na moją sukę rzucił .żeby szybko nie został odciągnięty to by mi chyba ją rozszarpał a nie wyglądało to na miłosne zaloty .
czy ktoś może wytłumaczyć takie zachowanie Question

mój FARUH bez żadnego szkolenia wie ,że damy się nie atakuje Exclamation

tomek

bartwood · Wysłany: Nie 19:41, 04 Mar 2007 Temat postu:

Bietras jest bardzo ostrym psem o silnym charakterze dominacyjnym ale sam osobiscie mialem okazje przebywac znim u Aldony i jest normalnym azjata ustawia wszystkie inne psy i suki jakie sie napatocza. Ale krzywdy nie zrobil Amona tez ustawil przewrocil przytrzymal jak mlody sie poddal to potem mogl kolo niego nawet sie polozytc ale nie za blisko. Bietras Aldony jest naprawde swietnie wyszkolony w zakresie posluszenstwa ale ma tez silny instynkt i o tym wlasnie mowie ze jakiekolwiek pobudzanie go i podpuszczanie moze spowodowac ze wrodzona agresja do zwierzat przeniesie sie tez na ludzi. Ale co do planow to musicie Aldone osobiscie zapytac.

Opisze wam sytuacje z AMonem podczas szkolenia. Mial wtedy okolo 9 miesiecy. Jeden z ludzi ktorzy przyszedl z psem wzial ze soba starter ( pistolet) i jego corka chodzila z jego psem a on od czasu do czasu strzelal nispodziewanie jak psy przechodzily. Amon kiedy wystrzelil mu kolo prawie samej glowy poprostu podszedl do niego i obwachal co ma w reku co robi tyle chalasu jak upewnil sie ze to nic do jedzenia olal kompletnie strzaly pomimo tego ze strzelal 1,5 metra od niego.

Co do wzroca i czabanow slyszeliscie gdzies ze psy pasterskie mialy atakowac ludzi??? mialy tylko ich odstraszyc i pilnowac. Ich rola bylo pilnowanie stada przed zwierzetami a nie przed ludzmi. Kiedys czytalem opowiesc ze przyjzdni podeszli do siedliska i psy ich otoczyly i obserwowaly ale nie zabronily wejscia nie rzucaly sie na obcych tylko ich obserwowaly i uwazaly na kazdy ruch kiedy czaban powiedzial ze maja sobie pojc to poprostu psyodeszly na wieksza odleglosc i obserwowaly obcych. Ta opowiesc czytalem gdzies w jendym z artykulow na forum wiec to nie moj wymysl. To nam sie wydaje i dodajemy azjata chyba funkcje ktorej norn=malnie nie pelnily.

Co do testow jakimi powinien sie kierowac hodowca to przynam szczerze nie specjalnie mam pojecie jak to robic. Chyba wejsciepozoranta na teren powinien byc wyznaczniekiem kiedy pies odstraszy obezwladni pozorana albo go wygoni z terenu. Ale to na zasadzie zwyklego wejscia a nie prowiokowania psow i tego typu testy powinny odbywac sie na terenie zeby pies nie kojarzyl tego ze spacerami i zwyklym chodzeniem po terenie. tak mi sie wydaje. To co pisala Justyna na temat muchy ze wchodzili przez plot po drabinie a mucha ich scigala itp ale nie tymi metodami co u nas sie szkoli gdziejest rekaw gdzie jest pobudznaie psa do agresji bo to nie zda egzaminu z azjatami tak mi sie wydaje.

Zakirchan - usunięty · Wysłany: Nie 19:52, 04 Mar 2007 Temat postu:

Bartwood, nazwa psy pasterskie jest myląca utrwaliła się u nas ale to nie są psy które pasą zwierzęta, lecz towarzyszą im w trakcie wypasu w celu ich ochrony, wydaje mi się, że bardziej adekwatna jest nazwa angielska Livestock Guarding Dog, czyli pies do ochrony żywego inwentarza, a taki inwentarz chroni się i przed zwierzętami i ludźmi (złodziejami). A jak byś sprawdzał czy pies jest zrównoważony?

Sokolnicka Dolina · Wysłany: Nie 20:00, 04 Mar 2007 Temat postu:

mysza · Wysłany: Nie 20:08, 04 Mar 2007 Temat postu:

osobiscie uwazam ze pies - samiec nie powinien sie tak zachowywac w stosunku do suk -to jest troche nie naturalne -owszem jesli suka wchodzi na głowe samcowi to forma skarcenia jest na miejscu ale bez zdania racji ????

bartwood · Wysłany: Nie 20:26, 04 Mar 2007 Temat postu:

Hej a nie bierzecie jednej rzeczy pod uwage ze same wystawy sa bardzo nienaturane dla psow i suk!!!! takie nagromadzenie w jednym miejscu tylu roznych charakterow to nie jest normalne. Dlatego psy tez zachowuja sie nienaturalnie sa pobudzone i bardziej sklonne do walki. Pytanie czy skoczyl na twoja suczke po to zeby zrobic krzyde czy poprostu pokazac ze mu sie to nie podoba ??? Ja wiem ze Amonowi nie zrobil krzywdy pomimo tego ze Amon byl na jego terenie. Wedlug mnie to bardzo zrownowazony i bardzo zasluzenie przeszedl testy. Co do sprawdzenia zrownowazenia psa hmmm dla mnie podstawa to jego reakcja w rozych sytuacjach.
1. Idziemy sobie z psem na spacerze jedzie rower albo ktos biegnie ( joging ) co robi nasz pies ???
- olewa ( reakcja nie do konca dobra)
- obesrwuje z odpowiedniej odleglosci pilnujac wlasciciela ( reakcja bardzo dobra )
- atakuje ( reakcja bezmyslna )

2. Pies w samochodzie zaparkowanym pod sklepem
- pies olewa spi nie reaguje na to co sie dzieje poza autem ( reakcja zbyt spokojna )
- obserwuje przechodzacych ale nie rzuca sie wsciekle nie ujada poprostu patrzy i czeka ( reakcja prawidlowa )
- ujada wsciekle rzuca sie miota na kazdego przechodzacego obok samochodu ( reakcja bezsensowna )
W tej sytuacji pies powinien zareagowac warczeniem w momencie kiedy ktos podejdzie do naszego samochodu bedzie do niego zagladal probowal wejsc do srodka

3. Spotykamy sie ze znajmomym na miescie ktorego pies nie zna znajomy podchodzi spokojnie sie przywitac
- pies olewa a nawet chowa sie za nas ( reakcja niewlascicwa)
- pies obesrwuje znajomego z boku i oczekuje naszej reakcji ( reakcja wlasciwa )
- pies z odelglosci rzuca sie w kierunku obcego proboje go zaatakowac ( reakcja niewlasciwa )

Takich sytuacji mozna wumienic bardzo wiele. Dla mnie pies zrownowazony to pies ktory zanim zaatakuje przemysli okolicznosci. Nie rzuca sie na wszystko i na wszystkich. IUdealem jest pies ktory biega przy plocie albo obserwuje z pewnej odleglosci co sie za nim dzieje nie szczeka bez sensu wsciekle atakujac ogrodzenie itp. Nawet kiedy ktos wejdzie to reakcja psa powinno byc podejscie i ostrzezenie ze to nienajlepszy pomysl i dopiero kiedy ostrzezenei nic nie da wtedy atak na delikwenta. Najgorsze sa psy ktore atakuja odrazu bez ostrzezenia bez probu dogadania sie.
Nawet w naturze sytuacja wyglada tak ze dorosle samce poprostu najpier mierza swoje mozliwosci odstraszaja sie ostrzegaja a dopiero wtedy kiedy nie da to rezultatu to jest wojna i wygrywa silniejszy.

jezdzilem z Amonem w rozne miejsca ( stadnina koni, jezioro, gory, miasto, gielda, knajpa ) jest mlody wiec oze jeszcze niepokazal tego co potrafi ale nigdy nie byl przestraszony zawsze ogon w gorze i pilnie wszystko obserowal ale nigdy nie probowal reagowac agresja na cos dziwnego co sie dzialo w okolo. Zawsze bardzo pilnie mmnie obserwowal czyja jestem poddenerwowany czy nie, jesli dla mnei byla to normalna sytuacja to Amon tez ja przyjmowal jako normalna nie wymagajaca jego reakcji. Dla mnie pies zrownowazony to pies ktory w reakcji na dynamicznie zmieniajace sie otoczneie bedzie reagowal spokojnie ale z uwaga bvez zbednej agresjii i nadpobudliwosci Smile

))

Sylwia · Wysłany: Nie 21:32, 04 Mar 2007 Temat postu:

Sylwia · Wysłany: Nie 22:48, 04 Mar 2007 Temat postu:

MOGUL · Wysłany: Nie 22:58, 04 Mar 2007 Temat postu:

Zakir, net mi chodzi fatalnie a sama odpowiedziałam Ci na zadane ostatnio pytanie na początku dyskusji - psa trzeba obserwować w różnych sytuacjach i wyciągać wnioski - to odpowiedzialność hodowcy a weryfikacją jest potomstwo takich psów - poza tym podpisuję się pod wypowiedza Bartka w obu jego postach i Sylwi jak wyżej -

Odnośnie strzałów to moje / wszystkie trzy / reagują szczekaniem ....i przybraną postawą na stojąco " gotowy do ataku , tylko kogo ?"
Goliat do póltora roku nie reagował ale chyba starsze nauczyły go takiej samej reakcji ....

Wracając do "wymijających pytań " to jeszcze trzy :
1) Czy można zgodzić się z opinią że zarówno cechy pożądane jak i wady wymienione we wzorcu FCI dla Cao , nie wyczerpują specyfiki owczarka środkowo azjatyckiego jako pierwotnej grupy - użytkowanej głównie do ochrony stad przed drapieżnikami ....?.
2) Czy wymienione we wzorcu cechy CAO, można równie dobrze zastosować we wzorcach innych ras ?.
3) Czy można stwierdzić że testy użytkowości dla innych ras są adekwatne również dla cao ? , czy są to w takim razie testy uniwersalne ?
Czy nadają się one również dla psów myśliwskich , tropiących czy innych o określonym profilu użytkowania ?

Zakirchan - usunięty · Wysłany: Nie 23:00, 04 Mar 2007 Temat postu:

Sylwia · Wysłany: Pon 0:06, 05 Mar 2007 Temat postu:

Zakirchan - usunięty · Wysłany: Pon 0:12, 05 Mar 2007 Temat postu:

Dobrze jest smakoszem serków "homo" bo już byłem w ciężkim strachu, sylwia czytam forum, coś pewnie mogłem przeoczyć, zafrapowała mnie twoja pewność, że twój pies przeżył takie życiowe testy które stu procentowo potwierdziły jego użytkowośc więć się o nie zapytałem bo ciekaw byłem tych przeżyć i wniosków które wyciągnełaś na ich podstawie