Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak testować użytkowość azjaty
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 31, 32, 33  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> CAO - tematy ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Sokolnicka Dolina
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1426
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szymaki k/Płońska

PostWysłany: Nie 0:08, 04 Mar 2007    Temat postu:

Zakirchan
Noi wreszcie doszliśmy do konsensusu i zakończymy ten piekny temat
i ciekawy jakże temat gdybysmy się troche tak nie podroczyli to napewno nie byłoby tak ciekawie .
Adrenalina w nas by tak nie kipiała. Przepraszam jeśli kogoś z was uraziłem jak już wcześniej pisałem temat bardzo ciekawy i ciągle nie do końca urzeczywistniony nie mamy wiele przykładów na temat wyszkolonego azjaty, na dzisiaj to tyle
pozdrawiam
tomek Wink Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 0:10, 04 Mar 2007    Temat postu:

Też, przepraszam jeśli kogoś uraziłem, nie było to moim zamiarem. Embarassed
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 8:32, 04 Mar 2007    Temat postu:

Justyna napisał:

Tomku - jak widać jest to normalne i naturalne zachowanie Azjaty Very Happy
I proszę uwierz, tresura tej normalności nie zmienia Very Happy
Brawo dla Sangi Very Happy , fajne z niej suczysko Very Happy


Ta dyskusja rwie się na coraz bardziej na różne wątki - przedstawiane opinie nie wynikją z poprzednicjh, dlatego nie zakończyliśmy i nie spuentowali żadnego z rozpoczętych ....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
bartwood
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 986
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:07, 04 Mar 2007    Temat postu:

Ehhhh ale was poniosło jeden wieczór i 5 stron do przeczytania. hihihih a teraz kilka uwag.

Generalnie mam doswidczenie ze szkoleniem psow sam osobiscie szkole PT1. Ale to niewazne moj Amon takze chodzi na szkolenia i zaczynalismy u Aldony gdzie mial okazje poznac podstawy szkolenia. Genralnie chyba posiadam Azjate z ktorym moge spokojnie isc przez miasto i wiem ze moge nads nim zapanowac chociaz ma odchyly bo czasami jak sie znudzi spacerem to szuka okazji to zabawy i wtedy jak sie nawinie jakis pies to jest maly problem bo chce do niego isc i zdaza sie tak ze komendy przed chwila wykonywane perfekcyjnie ma dupie i poprostu chce sie pobawic. W koncu to szczeniak jest.

Podczas dyskusji na tym forum padlo wiele opini na temat testow szkolenia azjatow. Okurat i nie mozna zarzucic braku checi szkolenia bo to ja zalozylem wateko szkoleniu azjatow ktory pieknie sie rozrosl przez rok od kiedy jest.

Co do szkolenia na obrone to ok nie jestemjej przeciwnikiem tylko mi takie szkolenie dla Amona nie jest potrzebne i dlatego go nie zrobie. Bardziej mi zalezy na szkoleniu PT1 niz na czyms innym.

Niestety mialem okazje zobaczyc jak wyglada rozwscieczony Kaukaz. Jakis czas temu przyszedl do nas na szkolenie facet z suczka Kaukaza i chcial sie zapiasc
spoko nie bylo problemu chodzil z nia SUZI rewelacja piekna i madra suka ale.... uprata. Facet nie skonczyl kursu i zniknal jakos czas pozniej przyszedl i powiedzial ze wyjechal i takie tam ze suka juz ma skoncozny kurs PT1 i ze chcialby obronny niestety suka wykazywala silne cechy ( mordercy ) lubila ten sport zwany gryzieniem ludzi i zwierzat. Odmowilismy. Facet jednak uparcie chcial zrobic oberonny i pewnie gdzies trafil na kogos kto to szkolenie mu zrobił. Wiem tyle suki juz nie ma uspiona a facet ma sprawe w sadzie tylko nie wiem dokladnie za co czy nie za pogryzienie ze skutkiem smiertelnym.

Jesli mial bym szkolic AMona na obrone to tylko u kogos kto ma doswiadczenie w rasie bo chyba nie ma nic gorszego niz niewlasciwien ukierunkowana agresja u 80 kg rozpedzonego worku z cementem.

Justyna dobrze to powiedzialas ze szkolenie w |Rosjui to bardziej taki poligon wrazen dla CAO roznych sytuacji i zdazen. W polsce niestety wiekszosc takich szkolen to poprostu atakowanie pozoranta i nic wiecej. Malo kto zadaje sobie trod aby prowokowac rozne sytuacje i idzie na latwicne ....

Tak czy inaczej jesli szkolenie u Amona lub jakiekolwiek testy to nie wczesniej niz przed ukonczneiem 3 roku zycia Smile Naraznie ma beztroskie dziecinstwo ( no nie takie beztroskie )
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:22, 04 Mar 2007    Temat postu:

Zgadzam się w zupełności z ogólnym "rozeznaniem sytuacji " szkoleń obronnych w naszych warunkach .... i na pewno lepiej jak te szkolenia nie będą narazie takie popularne , niżby miało się to kończyć , jak z opisaną wyżej suką kaukaza.... najważniejsze według mnie , zanim nie mamy tak profesjonalnych szkoleń jak w Rosji, jest mieć na tyle wyobraźni żeby ocenić jakiego ma się psa i do czego może być zdolny jak pobudzimy w nim uśpioną agresję, poznać swojego psa to podstawa - prawidłowo ocenić jego predyspozycje i możliwości - nie ważne jak, nawet gdyby miało się je rozeznawać po oczach .....i brać lekcje u Kaszpirowskiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 13:56, 04 Mar 2007    Temat postu:

Mogul, Bartwood to zostawmy na boku to szkolenie i powiedzcie mnie jak hodowca powinien sprawdzać czy azjata posiada cechy użytkowe opisane we wzorcu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:13, 04 Mar 2007    Temat postu:

Zakir, oczywiście ....a czy możesz nam wszystkich przypomnieć te cechy i gdzie to jest ? Osobiście nie pamiętam żeby we wzorcu FCI były one wyraźnie określone , raczej kieruję się chatakterystyką cao ....z opisów ekspertów .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 14:44, 04 Mar 2007    Temat postu:

Masz rację Mogul wzorzec jest dość enigmatyczny, ale jednak wskazuje pewne cechy oraz cechy które są uważane za wady a więc nie powinny występować.

Cytat:
Pies o dużej potrzebie ruchu, spokojny i zrównoważony. Dominującą reakcją jest aktywna obrona.
Wady: Brak odpowiedniego temperamentu, bojaźliwość.
Poważne wady: Bardzo duża pobudliwość, tchórzliwość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:22, 04 Mar 2007    Temat postu:

Zakirchan napisał:
Masz rację Mogul wzorzec jest dość enigmatyczny, ale jednak wskazuje pewne cechy oraz cechy które są uważane za wady a więc nie powinny występować.

Cytat:
Pies o dużej potrzebie ruchu, spokojny i zrównoważony. Dominującą reakcją jest aktywna obrona.
Wady: Brak odpowiedniego temperamentu, bojaźliwość.
Poważne wady: Bardzo duża pobudliwość, tchórzliwość.


No i właśnie , a teraz indywidualna interpretacja każdej z wymienionych cech ?
Spokojny i zrównoważony ? jak to rozumieć ? Do jakiego stopnia spokojny i do jakiego zrównoważony ?
Co to znaczy aktywna obrona ? Był założony już taki temat gdzie próbowano dociec co to znaczy?
Brak odpowiedniego temperamentu ? a jaki jest odpowiedni ?
Tylko wady są jednoznaczne : pies nie może być tchórzliwy !!! a nawet pobudliwość jest pod znakiem zapytania , kiedy jest "bardzo duża " ?
i na jakie bodźce ?

Czabani wymagali od swoich psów , wytrzymałości fizycznej , skutecznej obrony stada przed drapieżnikami , terytorialności , samodzielnego podejmowania decyzji i umiejętności wspólpracy w stadzie ....a w stadzie prawie każdy charakter znajdował zastosowanie , nie wszystkie przecież były przewodnikami grupy ....


Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Nie 16:49, 04 Mar 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 15:31, 04 Mar 2007    Temat postu:

Mogul, zostawmy na chwilkę czabanów. Spokojny i zrównoważony interpretujemy a contrario do cech wskazanych jako wady. Pies nie powinien być nadmiernie pobudliwy czyli cięty. Ale ja nie chcę omawiać wzorca. To nie ten temat. Jak proponujesz testować użytkowośc azjaty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:06, 04 Mar 2007    Temat postu:

spróbuję odwrócić kolejność pytań :

Zakirchan napisał:
Mogul, Jak proponujesz testować użytkowośc azjaty.


Z myślą o nieznających rasy muszę powiedzieć że nie wiem , bo jeszcze nie zostało ustalone jaki ten Azjata ma być .

Cytat:

zostawmy na chwilkę czabanów. .

Na tym temacie bym się specjlnie skupiła - jakiego Azjatę wykształtowały wieki i ciężkie warunki pracy ? I czy chcemy żeby Azjata pozostał Azjatą czy przystosował się do nowych warunków życia ?
I kiedy to przystosowanie nastąpi biorąc pod uwagę stojące za jego predyspozycjami 4 tysiąclecia ?

Cytat:
Ale ja nie chcę omawiać wzorca..

Ale ja dalej nie rozumiem co ten wzorzec dokładnie zakłada i czy określenie charakteru jest wystarczające aby ustalić testy ....

Cytat:

Spokojny i zrównoważony interpretujemy a contrario do cech wskazanych jako wady. Pies nie powinien być nadmiernie pobudliwy czyli cięty.


To proponujesz , bo rozumiesz że jest to wystarczające do ustalenia testów ....dla mnie to nie jest .
Podaj swoje propozycje testów ..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 17:20, 04 Mar 2007    Temat postu:

Mogul, to są odpowiedzi wymijające, ja po prostu proszę Cię o opinię, twoją własną opinię przy tych wszystkich zastrzeżeniach, które wyraziłaś. Nie ustalimy nagle precyzyjnego wzorca zachowania azjaty, psy się hoduje, każdy z nas ma o nich jakieś wyobrażenie, jakieś doświadczenia w oparciu o które formułuje swoje wypowiedzi na forum. To jest wymiana doświadczeń, ja po prostu chcę wiedzieć jak Ty sobie wyobrażasz sprawdzanie czy charakter danego psa predystynuje go do hodowli, bo alternatywa jest taka, że jak szczeka przy płocie to się nadaje bo stróżuje i hodujemy a tego wszyscy chyba nie chcemy. Ja swoje zdanie mam próbowałem je wyrazić lepiej lub gorzej, teraz Ciebie proszę o jakąś pozytywną wizję, jak byś sobie wyobrażała testowanie cech użytkowych tak aby psa kwalifikować do hodowli. Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:05, 04 Mar 2007    Temat postu:

Zakirchan napisał:
Masz rację Mogul wzorzec jest dość enigmatyczny, ale jednak wskazuje pewne cechy oraz cechy które są uważane za wady a więc nie powinny występować.

Cytat:
Pies o dużej potrzebie ruchu, spokojny i zrównoważony. Dominującą reakcją jest aktywna obrona.
Wady: Brak odpowiedniego temperamentu, bojaźliwość.
Poważne wady: Bardzo duża pobudliwość, tchórzliwość.


Jeśli wyjść z wzorca to faktycznie nie takie proste...
Pomijając w tym momencie "niewyjaśnioną do końca" aktywną obronę, to trudność także czasami może nastręczyć tchórzliwość - czy tak łatwo ją na codzień odróżnić od ostrożności i azjatyckiego pokoju? Rolling Eyes
Jak sądzicie?
Bo bardzo łatwo psu "przyczepić łatkę" tchórza na podstawie jednego czy dwu zachowań zaobserwowanych najczęściej na wystawie...

Jeśli na przykład ktoś przy Was nagle wystrzeli z pistoletu to pewnie "wybijecie się z czterech" w powietrze - czy to tchórzliwość, czy normalne zachowanie żywej istoty?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 18:29, 04 Mar 2007    Temat postu:

Justyna napisała:
Cytat:
Jeśli wyjść z wzorca to faktycznie nie takie proste...
Pomijając w tym momencie "niewyjaśnioną do końca" aktywną obronę, to trudność także czasami może nastręczyć tchórzliwość - czy tak łatwo ją na codzień odróżnić od ostrożności i azjatyckiego pokoju? Rolling Eyes
Jak sądzicie?
Bo bardzo łatwo psu "przyczepić łatkę" tchórza na podstawie jednego czy dwu zachowań zaobserwowanych najczęściej na wystawie...

Jeśli na przykład ktoś przy Was nagle wystrzeli z pistoletu to pewnie "wybijecie się z czterech" w powietrze - czy to tchórzliwość, czy normalne zachowanie żywej istoty?


Masz w stu procentach rację, to nie jest proste i właśnie dlatego bardzo bym chciał usłyszeć jak najwięcej propozycji takich testów od forumowiczów, pewnie nigdy nie uda się wymysleć w stu procentach obiektywnego testu, ale warto próbować. [/quote]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Sokolnicka Dolina
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1426
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szymaki k/Płońska

PostWysłany: Nie 18:40, 04 Mar 2007    Temat postu:

[quote="Justyna"][quote="Zakirchan"]

Jeśli na przykład ktoś przy Was nagle wystrzeli z pistoletu to pewnie "wybijecie się z czterech" w powietrze - czy to tchórzliwość, czy normalne zachowanie żywej istoty?[/quote

justyna
jeśli chodzi o strzał działo się to na testach (testy na sukę hodowlaną ) testujący sędzia ABŁAMOWICZ PRZY przy nim licencjonowany pozorant ja stoję z SANGĄ obok dziewczyna z dobermanem pada pierwszy strzał dziewczyna zaczyna goniać dobermana SANGA z pozycji siedzącej wstaje odwraca się tyłkiem do sędziego i spowrotem sobie siada padają następne strzały a ona merda ogonem odległość ok.4-5m. chwilowe zdziwienie wśród testujących za chwilę dużo śmiechu . sanga została porownana do serialowego psa cywila.
co ty no to
tomek
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> CAO - tematy ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 31, 32, 33  Następny
Strona 11 z 33

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin