Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

kamil

Wiesz, myslę, że te zachowanie może miec dwie strony medalu. Faktycznie to bardzo często są zaproszenia do zabawy, ale ja podejżewam, że mają podłoże sprawdzenia się. Azjata nie jest wyjątkiem. W każdym stadzie młody osobnik próbuje sprawdzić jakie ma miejsce w hierarchi i chciałby być jak najwyżej. W okresie dorastania jest kilka etapów kiedy młody pies prubuje zdominować...Ja to u swojego widzę. W czerwcu skończyl mu się taki okres i był szalenie posłuszny, natomiast 2 tyg temu chyba znowu zaczął. Oczywiście wszystko odbywa się bez agresji...To takie książkowe przykłady.

karanuker

Ops, coś minie pasuje, o jakim stadzie mówisz, ty, twoja rodzina to stado, ale Dragan nie ma stada jest sam, współżyje z wami, a to zupełnie co innego niż stado. To takie książkowe określenie stado "ludzkopsie", ale czegoś takiego w naturze nie ma.
Czy słyszałeś kiedykolwiek, że człowiek jest alfą w stadzie krów czy owiec? Człowiek jest ich właścicielem i współżyje z nimi. Z psem jest dokładnie tak samo.

Pewnie mam szczęście, albo staram się zrozumieć zachowania psów, bo nie zauważyłam nigdy prób zmierzenia się ze mną ani u moich psów, ani u moich suk.

karanuker

Dodam, że ani moje psy a ni moje suki nie próbowały mierzyć się z moimi dziećmi, córka ma dzieisja 7 lat a syn 5 i pół roku.

basia

karanuker

Dokładnie, po prostu Dragan to twój przyjaciel na dobre i na złe, on tak odbiera życie razem z tobą i twoją rodziną, a nie monstrum, które che rządzić, to człowiek ma takie ciągoty, nie zwierzęta.
Jeżeli twój pies wykonuje twoje polecenia, zachowuje się tak jak chcesz, to czego więcej szukać? Ciesz się twoim pupilem, żyj razem z nim, pozbądź się obsesji ataku na twoją pozycję.

kamil

Luizo,
Ja w ten sposób postępuje. Ale są stwierdzone zachowania u psów, które ewidentnie wskazują na zachowania dominacyjne. Oczywiście, że nie podchodze do kwesti wychowania psa myślac tylko o tym, że pies nas zagryzie...i nie traktuje ksiązki jako wyroczni, ale wiele przykładów zostało już dawno stwierdzonych i opisanych jednomyślnie w wielu publikacjach.

Pamiętaj także , że występują dwa albo trzy rodzaje dominacji.

Dominacja poprzez agresje - o której ty starasz sie pisać czy tez mysląc o niej , a takiej u mojego psa nie zauwarzyłem.

Dominacja Bierna, której wielu osób w ogóle niezauwarza...może ty tez tego nie zauwarzyłas u swoich psów a tak naprawdę one kiedys próbowały tego ????.
Ja u swojego widze takie elementy i je koryguje. Robię to tak aby psa nie złamać, a mój Dragan wydaje się szczęśliwym psem bo jak inaczej wytłumaczyć fakt, że on woli przyjść z rana do nas na góre i nas budzić i czekac aż my sie oporządzimy do pracy zamiast spokojnie wyjśc sobie na dwór po całej nocy spędzonej w domu ??? cieszy się i merda jak tylko nas zobaczy itp.

AniaRe

Kamil, ale w każdej terorii tkwi tylko ziarnko prawdy, a nie cała...teoria dominacji niekoniecznie musi byc prawdziwa...

A takie nastawienie, że wyszukuje sie 'wyraźne" gesty dominacyjne nie prowadzi do niczego dobrego.
To jest tak,że przyjmujesz teorie, a potem się starasz ją potwierdzić.

A jesli bys założył, że stado zyje obok siebie?

Juz kiedys pisałam, po obserwacjach mojego psiego stada (3 szt) ,że one mnie ani mojej rodziny nie traktuja jak psy. Starają się osiagnąc cos korzystnego dla siebie,owszem, ale to nie jest dominacja.
A moj prawie 8 miesięczny Yoda tez bryka, szaleje, jesli się nie wybiega, to zaczepia, podszczypuje. Ale to nie agresja, ani dominacja, to roznosi go energia.

kamil

Aniu,
Zgadzam sie w kwestii, ze podszczypywanie czy natarczywośc nie koniecznie wiąże się z dominacją, ale potrafię te dwie kwestie odrożnić. Nie popadam w histerie z tym związana bo teraz modne stały się określenia "dominacja" i wszyscy w popłochu dziwne rzeczy praktykuja.

Jezeli pies mieszka razem z ludźmi w domu to dla niego jest to stado to jest wiadome nie od dziś. Czy on traktuje je jako psy...nie wiem. Nie jestem psem.

karanuker

Teorie są po to żeby je obalać, twoje książki mają dokładnie takie samo podłoże udokumentowane naukowo jak teoria że wszystkie molosy pochodzą od Mastifa Tybetańskiego, w tym azjata. Po pierwsze azjata to nie jest molos a pre-molos, coś od czego pochodzą molosy, po drugie jest dokładnie odwrotnie, to Mastif Tybetański pochodzi od azjaty.

Z twoich opisów wynika, że Dragan jest baaaaardzo daleki od dominującego psa, a ty, niestety w każdym jego zachowaniu szukasz elementów dominacji, bo jak sam napisałeś jest w modzie. Twój pies jest sam i nie ma się z kim bawić, więc szuka tegu u człowieka z którym razem żyje.

Stado to grupa osobników tego samego gatunku zdolna do rozrodu - to wiadome nie od dziś, Natura to wie od zawsze.

Justyna

A ja bym chciała napisać, że każdy z nas kiedyś uczył się obcowania z Azjatą, rozumienia jego zachowań, zaufania do tego dużego silnego, a jednak czułego i mądrego zwierzaka.
Dlatego rozumiem wątpliwości i pytania Kamila.
Może dlatego, że tez niedawno uczyłam się życia z Azjatą w domu.
Spróbujcie sobie przypomnieć – jak to było gdy Wasz pierwszy Azjata miał parę miesięcy, był już dużym, silnym psem, a jeszcze rozbrykanym szczeniaczkiem.
Wielkość i siła nie miała się ni jak do „stanu umysłu”.
Czy wtedy też wszystko było jasne i proste?
Ja tez miałam tysiące pytań, wątpliwości, wertowałam książki i internetowe fora.
Ktoś mi kiedyś mądrze powiedział – nie zrozumiesz tego dopóki nie będziesz miała w domu Azjaty.
Miał rację, jest inny w zachowaniach od moich dotychczasowych psów.
Dlatego proszę zrozumcie ludzi, którzy zaczynają – tak jak Kamil czy ja.

AniaRe

Justyna, ale te posty wynikaja właśnie z naszych doświadczeń, moje doświadczenia z azjatke to zaledwie 3 lata, i o tym własnie opowiadam.

Pisałam tu kilka razy, jak stosujac teorię dominacji pilnowałam Umy, przewracałam ja na plecy, itd. Na szczęscie ona jest madra a my spostrzegawczy. Odkąd przestaliśmy, rozumiemy sie dużo lepiej.
A niestety "dominacja" to aktualnie modny temat, jak nie ma jej wyraźnych sygnałów, wtedy mówimy o dominacji ukrytej...zamiast pomyśleć, że może jej nie trzeba szukac i tak demonizowac?

Poza tym, miałam w domu zachowania psów, których nie umiałam sobie wytłumaczyć, zgodnie z teoria dominacji nijak nie powinny się zdarzyć. Dopiero, gdy zaczęłam się zastawnawiać, i analizowac te zachowania zgodnie z teorią, ze pies nie rozwinął hierarchii stada wilczego, i psy zyja niejako obok siebie, wszystko mi się zaczęło układać.

karanuker

Aniu, jaka szkoda że tak dalego od siebie mieszkamy, bo miłoby mi mi było pogawędzić z tobą o tym co ty zauważyłaś, porównać z tym co u mnie się zdarzyło. Może razem byśmy jakąś pouczającą publikację wykrzesały, taką dla początkujących, a może nie tylko...

Justyna

karanuker

Do niego z psami na przegląd hodowlany, i ze szczeniakami, ale byłoby wesoło, a zarazem bardzo pouczająco.

Justyna

Myslę, że Sasza by się bardzo ucieszył Very Happy

Ludzie do niego z St.Petersburga samolotami latają porozmawiać Very Happy