Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak testować użytkowość azjaty
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 31, 32, 33  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> CAO - tematy ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
bartwood
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 986
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:32, 28 Lut 2007    Temat postu:

Problem jest inny kamil nikt nie sprzeda ci wartosciowego psa i to jest problem. Wiele osob mialoproblemy z psami sprowadzonymi ... chocby zdrowotnetrzeba miec o tym pojecie i doskonale dojscia
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 19:06, 28 Lut 2007    Temat postu:

To może lepiej sage koochi, nasi już tam jadą, jak znam życie z p. sierżantem się można dogadać i psy przylecą wojskowym samolotem, tak do stanów trafiły anatoliany, które przywieźli amerykanie stacjonujący w Turcji. Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
gregory
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:20, 28 Lut 2007    Temat postu:

drugim azjata ktorego testowalem byl plowy pies z bialym przedpiersiem 75 cm z 50 kg rok 94 powejsciu na teren pies trzymany na smyczy w kagancu nie reaguje na moja obecnosc posprowokowaniu atakuje upodam na ziemie bronie sie pies atakuje w momecie mojego bez ruchu zaprzestaje ataku pies poltoraroku
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:28, 28 Lut 2007    Temat postu:

Zakirchan napisał:
To może lepiej sage koochi, nasi już tam jadą, jak znam życie z p. sierżantem się można dogadać i psy przylecą wojskowym samolotem, tak do stanów trafiły anatoliany, które przywieźli amerykanie stacjonujący w Turcji. Cool


Zakir- super idea !!! To jedna z niewielu korzyści - "internacjonalizmu " - ale trzeba z kolei znać tych ludzi w Polsce .....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:00, 28 Lut 2007    Temat postu:

bartwood napisał:
Problem jest inny kamil nikt nie sprzeda ci wartosciowego psa i to jest problem. Wiele osob mialoproblemy z psami sprowadzonymi ... chocby zdrowotnetrzeba miec o tym pojecie i doskonale dojscia


Pozwolę się zgodzić z Bartkiem, to jest podstawowy problem...
Nawet w Rosji niektórzy hodowcy niechętnie sprzedają najlepsze szczenięta "daleko" od siebie..., albo nie sprzedają wogóle poza daną "obłast" czyli rejon.
Jest taka nieduża hodowla, gdzie poszłabym po szczeniaka na kolanach, ale oni mi szczenięcia nie sprzedadzą - nie ta "obłast"...

Natomiast - "do odważnych świat należy!" - trzeba zawsze próbować Very Happy , może komuś z forumowiczów udałoby się sprowadzić aborygena - to by dopiero było ciekawe!
Dla mnie najbardziej interesujące by było - czy są różnice w zachowaniach aborygenów i hodowlanych CAO? Kwestia eksterieru byłaby tu drugorzędna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
kamil
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 8:33, 01 Mar 2007    Temat postu:

Wy mówicie o psach pracujacych - To fakt w trudnych czasach dla Czabana ważniejszy jest pies niż $. Tylko pogłowie psów w Kazachstanie, które rzeczywiście pracują to pewnie 1/3 reszta pogłowia to psy w małych hodowlach lub na podwórkach.
Niestety ale czasy się zmieniają i coraz mniej jest psów na pastwiskach. Tak więc nie ma potrzeby jechać w góry do Czabana po psa. Myślę, że jak troche popytasz to ładnego Tobieta można znaleźć w Pawłodarze, Karagandzie czy nawet w Astanie. Oczywiście nie będzie to Aborygenny w dosłownym tego słowa znaczeniu, ale bliższy niemu niż te inne chodowlane w europie. Cena wacha się od 200-400 $ za psa więc bez paniki.

Oczywiście jest tu także problem zwiazany z innya florą bakteryjna i innymi taki medycznymi sprawami, które mogą powodować, że Nasz pies będzie chory po przywiezieniu do Kraju. No ale od czego są Vet i postemp medyczny...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:17, 01 Mar 2007    Temat postu:

kamil napisał:

Oczywiście jest tu także problem zwiazany z innya florą bakteryjna i innymi taki medycznymi sprawami, które mogą powodować, że Nasz pies będzie chory po przywiezieniu do Kraju. No ale od czego są Vet i postęp medyczny...


Problem z tym że nasi Weci guzik wiedzą o warunkach żywienia psów w Azji środkowej - nie znają specyfiki ani rasy ani kraju - to tak jak z tłumaczem "ogólnym " i wyspecjalizowanym np. w słownictwie technicznym, medycznym czy prawniczym - taki zwykły nie da sobie rady ....wiem że w hodowlach na Syberii zatrudniają specjalistów od żywienia zaproszonych z regionów Azji Sr. z których przywieżli psy , aby układali im odpowiednie zestawy żywieniowe i zioła.


Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Czw 15:03, 01 Mar 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
kamil
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 12:53, 01 Mar 2007    Temat postu:

Zgadzam się, że Veci specjalnie nie zagłębiają się w problemy żywieniowe. Co najwyżej nie polecają puszek i suchej karmy ala Pedigre Pal.

Jednak kwestia żywieniowa chyba nie stanowi problemu przy szczeniaku przywiezionym z Azji...Pewnie wystąpiłyby jakieś perturbacje przy dorosłym psie, ale czy u szczeniaka. One jeszcze nie mają wyrobionych nawyków żywieniowych.

Wiesz to tak jak wyjechałem na jakis czas do Turcji...Inna flora bakteryjna. Organizm musiał się przestawić i tyle. Trochę posiedzeń w toalecie i dalej już ok Smile

Myślę, ze kwestie bytowe to najmniejszy problem przy sprowadzeniu szczeniaka z Azji Centralnej - bardziej bym się bał wpływu zanieczyszczeń popromiennych wystepujących w pewnych częsciach Kazachstanu - Spadek po testach nuklearnych Związku Radzieckiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:38, 01 Mar 2007    Temat postu:

kamil napisał:
Zgadzam się, że Veci specjalnie nie zagłębiają się w problemy żywieniowe. Co najwyżej nie polecają puszek i suchej karmy ala Pedigre Pal.
.


Tylko się wtrącę - przykre to ale faktycznie zazwyczaj weterynarze niezbyt wiele uwagi poświęcają żywieniu psa - sucha karma i to najlepiej ta jaka jest sprzedawana w lecznicy.

Natomiast na forum spotkać można bardzo różne opinie. Ostatnio Yurga ciekawie pisała o żywieniu swoje suni, o tym że stwierdziła iż nagle ona rośnie "za szybko" na karmach, no i o błędnym żywieniu Azjaty (Alexy Syndrome, jest na temacie jak rośnie i rozwija się Azjata).
Ilu z nas zastanawia się nad tym czy Azjata nie rośnie "za szybko?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
kamil
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 13:52, 01 Mar 2007    Temat postu:

Mój Dragan rano dostaje Royal Cannin (suchą) dla giant juniorów z dodatkiem 0.5% mleka (jest uczulony na laktoze)

Wieczorem dostaje ryz z warzywami + mieso z puszki (Chapi lub Pedigre Pal,)

Wszystko w ilościach nie gigantycznych. Ze względu na fakt, że codziennie nie ma aż takiego dużego ruchu i jest wykastrowany to staramy się go nieprzekarmiać. W ciagu dni teść jeszcze daje mu jakieś przysmaczki - nie wiem jakie bo mnie nie ma pewnie robi sobie jakąs kanapkę i dzieli się nia z psem...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
mysza
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: garwolin

PostWysłany: Czw 18:20, 01 Mar 2007    Temat postu:

apropo szybkiego rosniecia szczeniaka- moj lahtir miał ten problem -rósł w oczach jesli mozna tak powiedziec- dostawał tylko karme dla szybko rosnacych psow- ARION ,byl chudy z czego sie cieszyłam ogromnie a joby od starego dostawałam ze zamozyłam psa teraz pies ma 78 cm i dzis konczy rowno ROK - wazy nie wiem ile ale jest szczupły~!!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:37, 01 Mar 2007    Temat postu:

Wklejam fragment artykułu z [link widoczny dla zalogowanych] -temat 13 , więcej na :
[link widoczny dla zalogowanych]

proszę zwrócić uwagę na różnicę żywienie według typów , z moich obserwacji to bardzo ważne ..nie wszystkie typy rozwijają się tak samo...., wiele dolegliwości wzrostowych spowodowane jest niedostateczną ilościa poszczególnych składnkow które występują tylko na ich naturalnym obszarze występowania ....

ROZWÓJ A ŚRODOWISKO – ŻYWIENIE na obszarze występowania


MOTTO:
" WARUNKI KSZTAŁTOWANIA JEDNOSTKI POWINNY BYĆ ZBIEŻNE
Z WARUNKAMI KSZTAŁTOWANIA RAST/ TYPU, JAKO TAKIEJ"

"RASA, GATUNEK, CZY PLEMIĘ, ZRADZAJĄ SIĘ Z KLIMATU I GLEB"
" NIC NIE ZDAŻA SIĘ ZA PÓŹNO
NIC NIE ZDAŻA SIĘ ZA WCZEŚNIE W.W.Fadin/

Tylko naturalne środowisko kształtuje utrwalając korzystne cechy , nie pozwalając jednocześnie zatracić wrodzonych właściwości..
Sprzyja to ujawnieniu się w osobniku kosmo genetycznych rezerw. ....
W dzikiej przyrodzie, pies ma możliwość napotkania katalizatorów do prawidłowego wzrostu i pełnego kształtowania się w każdym okresie swojego życia/ rozwoju.
Będąc wyrwanym natomiast , ze złożonego naturalnego kompleksu, nie zawsze może skompensować brak naturalnych czynników stymulujących jego rozwój : jak aktywność słoneczna, skład chemiczny wody, gleby, płodów rolnych, itd.. ...

Właśnie brak tych czynników , często wywiera negatywny wpływ na : dynamikę wzrostu, pigmentację, rozwój stawów, uzębienie / występują braki w uzębieniu, choć rentgen wykazuje obecność zębów/

"JAKO PRZYKŁAD można podać pewien znamienny przypadek sprzedaży kilku owczarków kaukaskich z niepełnym uzębieniem , wyhodowanych w Nowosybirsku na Syberii , do Gruzji. W ciągu roku wszystkie psy były wystawione i posiadały pełen komplet zębów , bynajmniej nie sztucznych. Otóż zmiana środowiska wpłynęła na pomyślne dopełnienie rozwoju, siekacze stały się szersze, a kły osiągnęły należytą objętość i pełnię formy. " /W.W.Fadin/

ŻYWIENIE według TYPÓW

W syberyjskich Hodowlach, prowadzone były prace nad znalezieniem substancji naturalnego pochodzenia pozwalających choćby częściowo skompensować syberyjski deficyt mikroelementów i witamin. Porad udzielał specjalista od medycyny tybetańskiej.

W pierwszym rzędzie nowonarodzone szczeniaki poddawane były selekcji pod kątem ich przynależności do TYPÓW. Jeżeli szczenięta należały do AZJATYCKICH MASTIFÓW ( według klasyfikacji Łabuńskiego) potrzebowały innego żywienia niż np. szczeniaki w TYPIE ŚRODKOWO AZJATYCKIEGO DOGA.

Dla typu :

MASTIF ŚRODKOWOAZJATYCKI ; jako dodatków mineralnych używa się tylko : gliny, kredy, popiołu kostnego, mączki rybno kostnej, a także co pewien czas podaje się dodatki roślinne: mniszek lekarski, korzeń maliny --- jako nośniki energii, borówkę - jako stymulator pracy, znamiona kukurydzy - jako posiadające właściwości żółcio pędne, oleje roślinne, itd.

Dla typu:

DOG ŚRODKOWOAZJATYCKI szczeniaki dogów środkowo- azjatyckich otrzymują uzupełniająco ; glicero - fosfat wapnia, twaróg kalcynowany/ działające jak anaboliki .
Z ziół często potrzebują dodatku babki, konopi, łopianu i czosnku.
Podczas zmiany zębów dodatkowo wprowadza się zmieloną fasolę nie poddawaną obróbce termicznej. Z jagód – żurawina, i oblepicha (olejek rokitnikowy ) a także rozcieńczony sok z cytryn i mandarynek.

Te właśnie szczenięta szczególnie potrzebują wysiłku fizycznego , i zaraz po zmianie zębów hodowcy starają się przekazywać je pasterzom , farmerom lub pszczelarzom, gdyż bez wysiłku fizycznego , kształtowanie ich jest mocno opóźnione.


Na podstawie publikacji:
"Owczarek środkowoazjatycki " --Myczko ,Bielenkin
"Turkmeński Wołkodaw"--(Zawiałowa, Prokofiew)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
I&A - zawieszony
Administrator



Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:14, 02 Mar 2007    Temat postu:

gregory napisał:
drugim azjata ktorego testowalem byl plowy pies z bialym przedpiersiem 75 cm z 50 kg rok 94 powejsciu na teren pies trzymany na smyczy w kagancu nie reaguje na moja obecnosc posprowokowaniu atakuje upodam na ziemie bronie sie pies atakuje w momecie mojego bez ruchu zaprzestaje ataku pies poltoraroku


A na czym polega takie testowanie? Jak wygląda atak na psa? Czy może na właściciela? Widziałam tylko takie próby na ONach. Zachowanie psa wydaje się ok. Odpuścił ofierze. Jak na młody wiek, pies wydawał sie zdecydowany i pewny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
Sokolnicka Dolina
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1426
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szymaki k/Płońska

PostWysłany: Pią 12:48, 02 Mar 2007    Temat postu:

MOGUL napisała:

Natomiast Zakirchan jest jeszcze inna "wersja " sposobu stróżowania przez Azjaty -/ i taka najbardziej mi odpowiada , / psy żyjące na nie ogrodzonych lub tylko częściowo , działkach ..... leżą w bramie i po prostu nie wpuszczają - nikogo na teren - wcale się nie rzucają ani nikogo nie zagryzają czy mordują - i są skuteczne ... i tak też było na stepach - tak CAO pilnowały domostw
zagradzaniem intruzowi drogi i warczeniam .....są stare anegdoty o takich psach na odnośnym temacie .......
aaaaaaaaa, co innego jak przybysz wykazuje złe zamiary wtedy dla mnie atak jest w pełni

mogul od dłuższego czasu śledzę ten temat i zaczołem się zastanowiać dlaczego zdecydowałem się na zakup azjaty.(historia będzie opisana u mnie na stronie )
zdecydowałem się na zakup ponieważ azjata : przyjaciel ,rodziny ,wierny opiekun ,zdecydowany ,opanowany JAKIM BYŁ GIZIO JEGO MAJESTATYCZNY WYGLĄD I WIELKI SPOKÓJ postawił krobkie nad i co do decyzji zakupu azjaty . sam osobiście woziłem go na wystawy swoim samochodem nie mając swoich jeszcze psów, sami czabani sami eliminowali nadpobudliwe lub tchurzliwe szczeniaki a unas co się dzieje . Question
dla wielu ,,chdowców''( przepraszam jak kogoś uraziłem ) azjata jak nie rwie łańcuchów nie morduje to nie jest azjata. a teraz co się dzieje na wystawach . psy atakują ludzi nie bierę pod uwagię sytuacji gdy winien jest człowiek . przykład mam na swoim fajce (FARUH) :
1 leży przy samochodzie na targowisku (świetne miejsce do przyzwyczajenia psa na wystawy różne sytuacje i hałas) jest na grubej ringówce koniec ringówki na haku od samochodo ,ja rozmawiam z obcą osobą która była z małym kundelkiem ,fajek leż kundelek bawiąc się z fajką zaczepia go ,fajek leżąc na ziemi traktuje go jak nieszkodliwą muszkię ,podchodzi do nas znaiomy tego pana który ze mną rozmawiał zaczyna drzażnić kundelka ma w ręku patyk ,fajek zaczyna obserwować i patrzeć NIE SZCZEKA NIE JEST AGRESYWNY ja zdejmuję ringówkię z haka i bioę do ręki wiem co możebyć ,czuję tylko warczenie przenoszone z jego grdyki na smycz .nadchodzi moment kiedy facet podnosi patyk nad swoią głowę jakby chciałkogoś uderzć Twisted Evil Twisted Evil cdn Exclamation Exclamation

TOMEK (sory za byki jeśli są Embarassed )
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy należy testować azjaty
tak
86%
 86%  [ 13 ]
nie
13%
 13%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 15

Autor Wiadomość
basia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:18, 02 Mar 2007    Temat postu:

sokolnickadolina napisał:
........... ,czuję tylko warczenie przenoszone z jego grdyki na smycz .nadchodzi moment kiedy facet podnosi patyk nad swoią głowę jakby chciałkogoś uderzć Twisted Evil Twisted Evil cdn Exclamation Exclamation

TOMEK


Tomku, ale stopniujesz napięcie, czekamy na cd Very Happy Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> CAO - tematy ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 31, 32, 33  Następny
Strona 5 z 33

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin