Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

3 x CH Turkmenii Akgush
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> CAO - tematy ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Sob 20:41, 13 Maj 2006    Temat postu:

Poprawne hodowanie nie polega na krzyżowaniu w ścisłym inbredzie, bo się zniszczy rasę, a nie poprawi. I są tego dowody, np. psy w Niemczech po Eklizi i Biesłanie. Ich siostra, suka, jest dokładnie taka sama jak oni, jest biała i przez to wydaje się bardziej azjatycka. Trzeba mieć trochę samokrytyki, ale przede wszystkim trzeba mieć wiedzę o rasie, bo w przeciwnym wypadku to i hiszpański mastif też będzie dla kogoś azjatą.
Ja mam w stosunku do siebie ogromne wymagania, nie toleruję poprawiania rasy domieszkami, niestety to jest sposób hodowli profesjonalnej, dokrwienie ososbnikami innej rasy. To jest dla wszystkich po studiach w tym kierunku, rzeczą niezbędną (a ilu hodowców azjatów ma właśnie takie wykształcenie). Jak to ma się do zachowania rasy, nie będę komentować. Każda rasa na którą jest bardzo duży popyt zatraca użytkowowść a gdy minie na nią moda to eksterierowo zupełnie nie przypomina przodków. Taka jest "śmierć" każdej rasy. Jeżeli da się coś jeszcze uchronić z azjaty, to dobrze, jeżeli nie, to mam tę świadomość, że nie dobijałam gwoździ do trumny azjaty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:46, 13 Maj 2006    Temat postu:

Justyna napisał:
Dla mnie historia Czarnego Ekemena jest smutna...


Justyna ja myslę że każda historia o tamtejszych psach będzie smutna, bo życie Azji środkowej było surowe, nikt sie "nie cackal " z psami........nie to co my że nieraz całe nasze życie dostosowujemy żeby tylko psom było dobrze........
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:48, 13 Maj 2006    Temat postu:

Małgosiu, odpowiem Ci, wyjaśnię co miałam na myśli, na temacie o sławnych Azjatach...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Sob 20:53, 13 Maj 2006    Temat postu:

Michal napisał:
MOGUL inne? Moze dlatego ze krycie nie bylo na linie Laughing PO za tym sa za mlode zeby mowic o innych, ja tam widzialem podobne szczeniaki w jej wieku, zobaczymy jak sie rozwina.

Mogę już dzisiaj się z tobą założyć, że inaczej niż te które widziałeś. Moich suk nigdy nie widziałeś na żywo, to tak jak z Tedżen.

Pomogę ci zauważyć różnice:

Arisha w wieku 2 miesięcy (nie z tygodniami, 60 dni), widzisz jaką ma głowę, długość pyska, brak stopu i płaskie czoło.
Pokaż mi zdjęcie szczeniaka o którym mówiłeś w tym samym wieku, porównamy.
Jutro postaram się zrobić profil Arishy i Alfy, bo u mnie na stronach zdjęcia są sprzed prawie 2 miesięcy.
Po tym jak odszedł Daikash, chciałam ją sprzedać, ale teraz tego nie zrobię, bo odnoszę wrażenie że to reinkarnacja Nagainy, jej babci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:34, 13 Maj 2006    Temat postu:

karanuker napisał:
.
Ja mam w stosunku do siebie ogromne wymagania, nie toleruję poprawiania rasy domieszkami, niestety to jest sposób hodowli profesjonalnej, dokrwienie ososbnikami innej rasy.
Jak to ma się do zachowania rasy, nie będę komentować. Każda rasa na którą jest bardzo duży popyt zatraca użytkowowść a gdy minie na nią moda to eksterierowo zupełnie nie przypomina przodków. Taka jest "śmierć" każdej rasy. Jeżeli da się coś jeszcze uchronić z azjaty, to dobrze, jeżeli nie, to mam tę świadomość, że nie dobijałam gwoździ do trumny azjaty.


Luiza - za to właśnie ogromny szacuneczek - "nie dobijałam gwoździ do trumny azjaty".

Na takie podejście niewielu ludzi stać, w warukach tzw "wolnego rynku".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michal
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Sob 21:46, 13 Maj 2006    Temat postu:

Widzialem kiedys fote calego miotu po Rahmedcie i Kandzhik Alu. Chyba trzy szczenieta mialy wlasnie glowe bez stopu, poprostu zero. Jedna z nich byla Tayshe Smile . Niestety nie jestem rosyjsko jezyczny wiec trudno mi nawigowac po tamtych stronach, trudno mi cokolwiek znalesc Confused . No a glowa malej fajna, ale czy zjawiskowa Question Byc moze Wink

Karanuker, a czy ty nie zabierasz glosu o sukach ktore znasz z fotek Question
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michal
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Sob 21:49, 13 Maj 2006    Temat postu:

Przepraszam a czy mowiac o tych domieszkach, macie na mysli polskich hodowcow w jakiejs szerszej grupie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:00, 13 Maj 2006    Temat postu:

Michał, sorka, że Wam się wtryniam w dyskusję...
Ja tylko słyszałam o domieszkach innych ras (mastify, bernadryny, pity) w hodowlach rosyjskich. W znanych i sławnych hodowlach.
Celem miało być "pogrubienie" kości, zwiększenie głowy, wymiarów psów itd.
Ale oczywiście sama takich kryć nie widziałam, to jasne.

Jeśli Cię to interesuje to dyskusja jest na temacie o hodowli (o ile dobrze pamiętam).

Pozdrowienia! Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:01, 13 Maj 2006    Temat postu:

Justyna napisał:

Luiza - za to właśnie ogromny szacuneczek - "nie dobijałam gwoździ do trumny azjaty".
Na takie podejście niewielu ludzi stać, w warukach tzw "wolnego rynku".


Tak jest Luiza, SZACUNECZEK za odwagę mówienia prawdy i uczciwe podejście do hodowli........
A mnie urzekły te fotki-
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Sob 22:36, 13 Maj 2006, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michal
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Sob 22:23, 13 Maj 2006    Temat postu:

Justyna, nie wtryniasz sie Smile . Ja tez slyszalem o takich ruskich eksperymentach, a moje pytanie konkretnie ma za zadanie sprostowac czy mowiac o domieszkach innych ras przez hodowcow, mowicie o polskich rowniez.

Jesli chodzi o odwage mowienia prawdy, rzeczywiscie z tym jest problem. Sam osobiscie znam jednego czlowieka ktory z niczym sie nie kryje. Jak jest tak to ujmuje, doskonale wie co mu nie wyszlo w hodowli a z czego moze byc dumny. I nie wykreca sie zapytany wprost o tego czy tamtego psa. Mowi jak jest, bez sentymentow dla swoich wychowankow. Jak to przeczyta to bedzie wiedzial ze o nim mowa Wink .

Poniewaz temat jest o Akgushu, to zapytam o jego potomkow. Ktore z nich podobaa sie wam najbardziej?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:27, 13 Maj 2006    Temat postu:

Michał,nie znam się, ale wydaje mi się, że polskie hodowle raczej bazują na psach przywiezionych z za wschodniej granicy.
Mało jest polskich hodowli, które hodują 2 czy 3 pokolenie Azjatów Sad .
Raczej - całe mioty na sprzedaż - a po nowego psa do hodowli - za granicę.
Szkoda, bo w Polsce też się rodzą piękne Azjaty Very Happy
Coraz piękniejsze Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Nie 7:35, 14 Maj 2006    Temat postu:

Michal napisał:

Karanuker, a czy ty nie zabierasz glosu o sukach ktore znasz z fotek Question

Jak zobaczysz na żywo chociaż połowę azjatów, które ja widziałam, to inaczej będziesz patrzył na fotki, w tej chwili zrobiłeś błąd i to duży stwierdzając że Chobona ma głowę Tedżen.
Przez to zaprosiłam cię do pokazania fotek psów, które wg. ciebie są podobne do moich dwóch. Bo w Polsce takich nie ma, przynajmniej do dzisiaj nie widziałam ani jednej fotki. Moje suczki nie są też podobne do Tayshe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michal
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Nie 8:14, 14 Maj 2006    Temat postu:

Oczywiscie ze nie sa, ja stwierdzilem tylko ze tayshe bedac szczeniakiem nie miala stopu, bo o to pytalas Smile .

Sprawa chobony, ja nie stwierdzilem ze chobona ma glowe jak tedzen bo nie ma. Chodzilo mi o mozgoczaszke, ze jest podobnego ksztaltu, byc moze sie myle, i to wlasnie wynika z tego ze nie zawiele widzalem Sad . No i chcialbym zobaczyc w zyciu przynajmniej polowe tego co ty Luizo.

JUstyna, nie mylisz sie. Choc sa hodowle, szczegolnie jedna... "z Lucina", jest pod tym wzgledem the best. Ona bazuje w zasadzie na polskich psach, zostawia szczeniaki z miotow do hodowli, i wychodza z niej niezadko piekne psy Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Nie 9:07, 14 Maj 2006    Temat postu:

Mózgoczaszka u azjaty musi mieścić się w ustalonych kryteriach i są psy, które mają właśnie mózgoczaszkę nietypową dla rasy, i kufę do niej "przyczepioną" także w nietypowy sposób.
Pamiętaj rasa to głowa i musi się mieścić w ustalonych kryteriach, bo inaczej o czym rozmawiamy, już nie o rasie a o psach, które ładne jako psy, ale nie są etalonami rasy. Przez to Chobona ma mózgoczaszkę podobną do Tedżen, nie taką samą, ale one są tej samej rasy. Chyba logiczne że muszą mieć wspólne cechy.
Ja nie pytałam ciebie o stopy. Powiedziałam ci na co masz zwrócić uwagę, to jest diametralna różnica. Wcale nie jest łatwo ocenić ze zdjęcia stop u psa, trzeba widzieć, dotykać poprawnie zbudowanych głów i fotografować je, z różnych pozycji i dopiero po takim przygotowaniu, można coś mówić o głowach innych psów. Ty napisałeś tylko o stopie, nie zwróciłeś uwagi na proprcje kufy i mózgoczaski, a te cechy są tak samo ważne.
Kiedy mówię o ilości azjatów do oglądnięcia, nie mam na myśli tych samych psów, często złagrowanych, bo w małych, wręcz piętrowych, boksach, ich szczeniaków, z tymi samymi reproduktorami, ogólnie ścisłej rodziny, bo możesz się pomylić w swoim wyobrażeniu azjaty, tego jakim powinien on być, nie masz porównania. Nie chodzi o ilość w sztukach a o różnorodność. Jak zobaczysz tyle różnach wartościowych psów jakie ja widziałam, to nasza dyskusja będzie wyglądać zupełnie inaczej. W tym momencie, powiem szczerze, nie wiem o co pytasz, po co o to pytasz? Bo gdy ktoś chce ci coś przekazać, to twoje odpowiedzi stają się lekko mówiąc niemiłe. Odpowiadałam, bo czytają nas osoby, które chcą się czegoś nauczyć, bo nasze to jedyne profesjonale forum o azjatach w necie w Polsce.
W tej chwili czytasz ostatni mój post do ciebie.


Ostatnio zmieniony przez karanuker dnia Nie 9:29, 14 Maj 2006, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 9:25, 14 Maj 2006    Temat postu:

Justyna napisał:
wydaje mi się, że polskie hodowle raczej bazują na psach przywiezionych z za wschodniej granicy.
Mało jest polskich hodowli, które hodują 2 czy 3 pokolenie Azjatów Sad .
Raczej - całe mioty na sprzedaż - a po nowego psa do hodowli - za granicę.
Szkoda, bo w Polsce też się rodzą piękne Azjaty Very Happy
Coraz piękniejsze Very Happy


Najczęściej po importowanych psach zostawia się suczkę i tę kryje się znowu importem, w bardzo rzadkich przypadkach rdzennie polskim reproduktorem ..
Chętnie poznam przykłady polskiej hodowli które na bazie własnego materiału genetycznego wyhodowały min. 3 pokolenia a to trzecie jest lepsze od rodziców, bo taki jest przecież cel hodowli ........
Dopiero po spełnieniu takich warunków można pokusić się o ocenę pracy hodowlanej.......

Przerzuciąlam ten post na temat o Hodowli " Założenia w hodowli psa rasowego"


Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Nie 10:24, 14 Maj 2006, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> CAO - tematy ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 3 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin