 |
Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Sokolnicka Dolina
Forumowy ekspert
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1426
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szymaki k/Płońska
|
 Wysłany: Sob 15:15, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
zakirchan napisał
[quote="Zakirchan"] | I&A napisał: |
Ja nie mam żadnych ale do Ilgiza, ale w tej chwili 70% azjatów w Polsce ma go swoim rodowodzie, a to już przesada jest. |
a konkretnie co masz do ILGIZA, czy po prostu takiego psa zazdrościsz . ? czy jes stosowne wymienianie go tu gdy pies już od nas odszedł I DAIMY MU ŚWIĘTY SPOKÓJ jeżeli ktoś chciał mieć potomstwo w tym typie to co miał swoją sukę pokryć bocianem ? ja osobiście mażę o takim psie bo on tą rasę wypromował.
a tak wogóle to jesteś za większą ilością hodowli ale jakich ?
może takich co zamieszczają takie ogłoszenia jak :
,, sprzedam azjatę rocznego za 500zł. wysokość 60 cm w kłębie '' 
o takie hodowle ci chodzi
a żeby ciekawie skojarżyć parę nie koniecznie trzeba zagranicznych kryć
a u nas to co nie ma ciekawych i wartościowych reproduktów to jednak nie jesteś w temacie.
tomo
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 15:20, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| I&A napisał: | No dobrze, to inaczej  Jest kilka dobrych psów, ale to nie znaczy, że każdy pasuje do każdej suki. Propaguje się krycia w typach.Nie tak jak było z Ilgizem.
To co piszę to nie są jakieś genialne plany, czy wizje wymagające realizacji, raczej takie moje luźne koncepcje, bo wdg mnie teraz jest źle.
Co do zagranicy to juz sobie jakiś czas temu zdanie wyrobiłam i tak jak napisałam teraz jest chyba nawet gorzej, bo coraz mniej mają czystych azjatów... |
Iza, ja myślę, że o hodowli to wiesz dużo więcej ode mnie, to ja snuję takie luźne koncepcje na podstawie własnych obserwacji. Nie mam jakiegoś super wyrobionego zdania ale za to dużo wątpliwości. Kilka dobrych psów z różnych linii też mi się wydaje ideałem. Martwi mnie jeszcze jedno, brak kryć przez starsze reproduktory, a to oznacza że:
Albo hodowcy nie obserwują jakie dany reproduktor daje potomstwo i jak daje dobre to nim kryją.
Albo, te piękne psy nie dają dobrego potomstwa i się z nich rezygnuje.
Ja pamiętam taką zasadę, że jesli mamy do wyboru ojca i syna które są równorzędnymi psami to należy wybrać ojca bo znamy juz potomstow które daje. Jak się patrzę po obecnych miotach to kryją głównie psy do lat 4 -5, bardzo mało miotów po starszych psach dlaczego tak jest?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 15:28, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
[quote="sokolnickadolina"]zakirchan napisał
| Zakirchan napisał: | | I&A napisał: |
Ja nie mam żadnych ale do Ilgiza, ale w tej chwili 70% azjatów w Polsce ma go swoim rodowodzie, a to już przesada jest. |
a konkretnie co masz do ILGIZA, czy po prostu takiego psa zazdrościsz . ? czy jes stosowne wymienianie go tu gdy pies już od nas odszedł I DAIMY MU ŚWIĘTY SPOKÓJ jeżeli ktoś chciał mieć potomstwo w tym typie to co miał swoją sukę pokryć bocianem ? ja osobiście mażę o takim psie bo on tą rasę wypromował.
a tak wogóle to jesteś za większą ilością hodowli ale jakich ?
może takich co zamieszczają takie ogłoszenia jak :
,, sprzedam azjatę rocznego za 500zł. wysokość 60 cm w kłębie ''
o takie hodowle ci chodzi
a żeby ciekawie skojarżyć parę nie koniecznie trzeba zagranicznych kryć
a u nas to co nie ma ciekawych i wartościowych reproduktów to jednak nie jesteś w temacie.
tomo |
Uwaga Uwaga nie czepiam się Ilgiza koniec kropka. Ponieważ Ilgiz miał bardzo dużo kryć, to chcąc nie chcąc mamy teraz w dużej części linebreeding, czyli krycie na linię i tylko o to chodziło. Ja jestem poprostu zwolennikiem różnorodności. Miarą psa nie jest dla mnie to czy wypromował rasę czy nie. Reszta postu jest nie do dyskusji, bo oczywiście ze nie jestem za garażowymi psami. Co do zagranicznych kryć, to chyba już napisałem jakie u mnie budzą wątpliwości. Tomek porozmawiajmy spokojnie bardzo proszę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
I&A - zawieszony
Administrator
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 15:32, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Myślę, ze panują mody... sezonowe gwiazdy wystaw. Przykład z własnej "rodziny" Bahtiyar, ojciec mojego Cebaja. Nie kryję odkąd skończył jeździć na wystawy, chociaż dawał dobre potomstwo w typie. Ma dopiero 7 lat.
Wdg mnie niska jest świadomość i brak wiedzy o typach. Dwa dobre psy, a diametralnie różne, mimo posiadanych championatów mogą dać kiepski miot.
Jednak żeby się uczyć, trzeba chcieć i myśleć przyszłościowo. Masówka, reklama tytułami czy co gorsza krycia dla zysku na lewo nie podniosą świadomości i tu leży cały problem. W świadomości kupujących. Co z tego, że ktoś ma dobre psy, pofatyguje się o dobre krycie jak nikt nie kupi szczeniąt bo cena za "ekskulzuywny " (czytaj przemyślany, odchowany, dobrze skojarzony) miot będzie za wysoka i lepiej kupić z bagażnika...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Sokolnicka Dolina
Forumowy ekspert
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1426
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szymaki k/Płońska
|
| Wysłany: Sob 15:34, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Zakirchan napisał: |
Iza, ja myślę, że o hodowli to wiesz dużo więcej ode mnie, to ja snuję takie luźne koncepcje na podstawie własnych obserwacji. Nie mam jakiegoś super wyrobionego zdania ale za to dużo wątpliwości. Kilka dobrych psów z różnych linii też mi się wydaje ideałem. Martwi mnie jeszcze jedno, brak kryć przez starsze reproduktory, a to oznacza że:
Albo hodowcy nie obserwują jakie dany reproduktor daje potomstwo i jak daje dobre to nim kryją.
Albo, te piękne psy nie dają dobrego potomstwa i się z nich rezygnuje.
Ja pamiętam taką zasadę, że jesli mamy do wyboru ojca i syna które są równorzędnymi psami to należy wybrać ojca bo znamy juz potomstow które daje. Jak się patrzę po obecnych miotach to kryją głównie psy do lat 4 -5, bardzo mało miotów po starszych psach dlaczego tak jest? |
moim zdaniem (skromnym) masz 100 % racji .bo nie każdy pies który w danej chwili jest na topie będzie dawał pożądne potomstwo . a reproduktor który ma dzieci , albo wnuki to już możemy jakieś wnioski wysnuć co daje i z jaką suką ( bynajmniej takie jest moje zdanie)
ale pomalutku zbaczamy chyba z tematu
zastanów się co robić żeby było lepiej 
tomo
masz 100% racj
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 15:37, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| I&A napisał: | | Myślę, ze panują mody... sezonowe gwiazdy wystaw. Przykład z własnej "rodziny" Bahtiyar, ojciec mojego Cebaja. Nie kryję odkąd skończył jeździć na wystawy, chociaż dawał dobre potomstwo w typie. Ma dopiero 7 lat. |
No właśnie o to mi chodziło, przecież dla reproduktora 7 lat to najlepszy wiek do przemyślanego krycia, widzimy jak wygląda w pełni dojrzały pies, wiemy jakie potomstwo daje, należałoby z tego korzystać a tu ciągle kryjemy gwiazadami ostatniego sezonu, nie chce nikogo urazić, ale dopiero za parę lat będziemy wiedzieć jakie te psy dają potomstwo.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
basia
Forumowy ekspert
Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 15:37, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Zakirchan napisał: |
Iza, ja myślę, że o hodowli to wiesz dużo więcej ode mnie, to ja snuję takie luźne koncepcje na podstawie własnych obserwacji. Nie mam jakiegoś super wyrobionego zdania ale za to dużo wątpliwości. Kilka dobrych psów z różnych linii też mi się wydaje ideałem. Martwi mnie jeszcze jedno, brak kryć przez starsze reproduktory, a to oznacza że:
Albo hodowcy nie obserwują jakie dany reproduktor daje potomstwo i jak daje dobre to nim kryją.
Albo, te piękne psy nie dają dobrego potomstwa i się z nich rezygnuje.
Ja pamiętam taką zasadę, że jesli mamy do wyboru ojca i syna które są równorzędnymi psami to należy wybrać ojca bo znamy juz potomstow które daje. Jak się patrzę po obecnych miotach to kryją głównie psy do lat 4 -5, bardzo mało miotów po starszych psach dlaczego tak jest? |
Ja na temat hodowli wiem zupełnie mało, ale odnoszę wrażenie, że bardzo często o wyborze reproduktora decyduje moda na danego psa. Im częściej się o nim mówi, im częściej jest pokazywany tym jest lepszy. Czy aby na pewno 
Te starsze reproduktory z reguły nie są już wystawiane, a przez to i ichpopularność spadła. Tylko prawdziwi znawcy pamiętają o nich i dobrych cechach jakie przekazują potomstwu. I tu nasuwa się pytanie: na ile konkretne skojarzenie jest przemyślane, a na ile jest pod klienta???
Bardzo podoba mi się idea Izy, ograniczona ilość hodowli, krycie w typach, przemyślane skojarzenia i oczywiście świadomy klient.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
basia
Forumowy ekspert
Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 15:38, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
|
Chyba sie zdublowałyśmy postami
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 15:46, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
sokolnicka dolina napisał
| Cytat: | | zastanów się co robić żeby było lepiej |
Może, byłoby dobrze żeby te starsze psy zapraszać na wystawy na jakiś specjalnych prawach, żeby wszyscy mogli obejrzeć takiego dojrzałego wspaniałego psa i jego dzieci które już wygrywają. Zobaczcie, żę w kasie weteranów to na światówce był tylko Ilgiz i chyba jakiś inny pies. Ja oglądałem suki, ale z przyjemnością poszedłem obejrzeć psy jak był Ilgiz, żeby go sobie przypomnieć. I apelowałbym do hodowców, żeby oprócz młodego Championa wystawiali też te starsze, które mają.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
I&A - zawieszony
Administrator
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 15:49, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Basia, jeśli krycie jest na szybko to nikt nie szuka psów z przed iluś lat. Nie zagłębia się w temat, najczęściej wybiera albo obecnego championa, albo psa sąsiada, zeby daleko nie jechać.
Tomku pytasz co zrobić? Na razie poczkekać, bo rasa traci na popularności i jest tendencja zniżkowa. W między czasie uświadamiać i propagować przemyślane krycia. Nie chciałabym, żeby się stało to co z rottami - pogryzienia, zwichrowana psychika i nie z winy psów, a głupich ludzi...
A droga do wpojenia wiedzy trochę trwa, sama wiem po sobie:lol:
Mam nadzieję, że jak nie znajda się nabywcy i kilku mądrali zostanie z psami to już się drugi raz nie sparzą, a wówczas Ci co chcą czegoś dobrego będą mieli szanse się wykazać.
Rozmawiałam kiedyś z hodowcą rottów, mówił, że Ci co teraz chcą takiego psa, to ludzie, których nie interesuje "bubel" chcą dobrego psa, z porządnymi papierami, o porządanych cechach i są gotowi zapłacić i poczekać na dobre skojarzenie. Bo się kiedyś "nadziali".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 15:58, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
|
Powiem szczerze, ja to bym się nawet zrzucił żeby obejrzeć parę psów które wygrywały na przełomie lat 90/2000, wieki ich nie widziałem, chciałbym je porównac z współczesnymi, zobaczyć w jakiej są w formie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kasia
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 372
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: MAZOWSZE
|
| Wysłany: Sob 16:00, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Czytając Wasze posty jedna myśl mi się nasuwa, która już wielokrotnie była "maglowana", powinien byc stworzony klub rasy, który mógłby mieć "Kontrolę" nad kryciami, w którym niedoświadczeni hodowcy mogli by podyskutować nad kryciem tym albo innym psem, gdzie byłby spis reproduktorów z możliwościa obejrzenia potomstwa (wznowiona strona cao.pl)
Ale to pewnie tylko marzenie, bo i tam w końcu górę by wzięły "inne" priorytety niż dobro rasy, choć może warto spróbować....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
I&A - zawieszony
Administrator
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 16:05, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Zakirchan, wymień jakieś ciekawsze egzemplarze z tamtego okresu, może są na cao? Jestem "młoda stażem" w tej kwestii i się chętnie dowiem i popatrze  Kojarzę Bahtiyara, Dahar Baya...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 16:08, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
|
Tak na szybko, bez katalogów, Mavr, Omar Fanatic, Rus Empil Admed, wspomniany Bachtyar, psy Mayera ktore do nas przyjeżdżały, jak przejrzę katalogi to mi sie przypomni więcej starrych championów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gregory
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 16:09, 17 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
|
Iza napisala jest zle dodam bardzo zle rasa zaczyna zatracac swoje walory uzytkowe sprzedac azjate jest coraz trudnej rynek bez rodowodowych azjatow jest bardzo duzy cena 300zl ta cena przyciaga duza ilosc kupuiacych psy do strozowania ktorzy niebeda placic 1500zl inigdy nie beda psa wystawiac a takich jest 95 procent ludzie niestety wystawy psuja charakter azjaty
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
