Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

HODOWLA a CZYSTOŚĆ RASY
Idź do strony 1, 2, 3 ... 33, 34, 35  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> Hodowla i szczenięta
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 7 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 5:18, 02 Maj 2006    Temat postu: HODOWLA a CZYSTOŚĆ RASY

W związku ze stale powracającym zapytaniem, jak rozpoznać prawdziwego azjatę, jak powinien się on zachowywać czy wyglądać , zastanówmy się czy mamy podstawy do tego aby sądzić że w okresie
hodowli planowej w ZSSR i później czystość rasy została zagrożona .

na poczatek może trochę historii ?

POWSTANIE ZORGANIZOWANYCH HODOWLI/ Ajsenberg /

W latach 1954- 1956 do leningradzkiego Instytutu Fizjologii im.Pawłowa, sprowadzono z Azji Centralnej pewną ilość owczarków środkowo azjatyckich , w celu dokonywania doświadczeń Zrozumiałe jest że pod względem rasowości nikt tych psów nie wybierał a i Czabani niechętnie rozstawali się ze swoimi najlepszymi Wołkodawami. .....

Po upływie czasu i w związku z zakończeniem doświadczeń w r.1958, część psów jako zbytecznych przekazano do Centralnej Hodowli – Szkoły Służb Specjalnych i do Hodowli jeszcze paru Przedsiębiorstw.
Ostanie systemu nerwowego tych psów po zakończeniu doświadczeń lepiej nie wspominać......

W tym samym 1958 roku, dla potrzeb tej samej Hodowli Służb Specjalnych (CPSzSS) zostało zakupionych i przywiezionych z Tadżykistanu i Uzbekistanu, jeszcze 5 psów, w celu zademonstrowania ich na Wszech- związkowej Wystawie Rolnictwa.
Był to początek zorganizowanej Hodowli tzw Owczarków Środkowo-azjatyckich, której celem było wykorzystanie tych psów do służby wartowniczo –posterunkowej w obiektach wojskowych i obiektach gospodarki narodowej. ZSRR.

Stopniowo i w niewielkich ilościach, rozmaite instytucje i pojedyńczy miłośnicy dowozili do Leningradu nowe psy ze środkowoazjatyckich Republik ZSRR i jeśli odpowiadały one wymogom ówczesnego standardu, a szczególną uwagę zwracano wówczas na obecność zgryzu nożycowego , zaczynano wykorzystywać je w Hodowli.

Na długi czas, praktycznie do konca lat osiemdziesiątych psy należące do tej populacji stały się podstawą zorganizowanej hodowli w rasie "Owczarek Srodkowo Azjatycki".

Nieco później i na skromniejsze cele rozpoczęła się zorganizowana hodowla i w Moskwie z centrami w Hodowli "Krasnaja Zwiezda" i AZLK.

Próby zdefiniowania RASY i zamknięcia jej w określonych ramach , pod kątem przyszłych hodowli, zaowocowały powstaniem jednolitego wzorca FCI, który nie uwzględniał , niestety , występujących odmian regionalnych.

UWAGA !!!!!!!

W pogoni za bardziej okazałym wyglądem , grubszą kością, i większymi głowami,w zorganizowanych hodowlach owczarka środkowo azjatyckiego, poza naturalnym obszarem występowania zdarzają się przypadki , krzyżowania , od czasu do czasu , Owczarków Środkowo-azjatyckich z Bernardynami i Nowofunlandami.
Za niewątpliwy dowód krzyżowania mieszanego mogą świadczyć takie rzucające się w oczy cechy jak :
kształt głowy, oczy rudawej barwy, a także ruch, w którym bardzo sprawne i zwrotne Owczarki środkowo-azjatyckie /szczególnie w ruchu obrotowym/ będąc tego typu mieszańcami okazują się nieruchawe i ślamazarne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Wto 6:16, 02 Maj 2006    Temat postu:

A może kilka przykładów takich nieruchawych owczarków?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 7 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 6:29, 02 Maj 2006    Temat postu:

Luiza, domieszek różnych krwi było więcej, przypuszczam że w zależności od "potrzeb" , były też pitt bule , amstafy czy stafordy... i dobrze by było porównać również zachowania tych ras aby przeanalizować ich wpływ na psychikę Azjaty........ podałas kiedys fotkę czarnego psa, Azjaty z domieszką krwi Pitt bulla ?

W swojej książce "Owczarek Kaukazki i jego Kuzyni" M. Redlicki pisze:
W swojej geograficznej ojczyźnie Owczarki cieszą sie dużą popularnościa jako psy do walk. Rozwinął sie tam już niemal cały przemusł - psy są pieczołowicie przygotowywane i trenowane ....azjato grozi to całkowitym wyginięciem , gdyż w celu uzyskania trudnych do pokonania zawodników krzyżuje sie je z innymi rasami psów, kiedyś BOXERAMI i DOGAMI , a ostatnio z amerykańskimi PIT BULL TERIERAMI . "



ps. nieruchawość tom najlepiej ocenić w pracy , w terenie, w służbie,
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Wto 7:00, 02 Maj 2006    Temat postu:


czy to nie jest krzyżówka z ONem. Było zdjęcie tej suki z boku, tam jeszcze lepej było widaćm

Lub ta suka [link widoczny dla zalogowanych] ona jest w penym stopniu spokrwniona z tą powyżej, tka mi się wydaje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:11, 02 Maj 2006    Temat postu:

Dodam tylko, że niektóre rosyjskie hodowle dla poprowienia "masy i kości" dodają do CAO, oczywiście bez informowania oficjalnego, mastify - niestety nie dopytałam jakie...
Generalnie od czasu upadku ZSRR, kiedy hodowla była w jakiś sposób pod kontrolą państawa, zaczęła się w niektórych hodowlach "wolna amerykanka".

Tutaj ukazuje się taka bezpłatna gazetka z ogłoszeniami o sprzedaży szczeniąt - ze zdjęciami szczeniąt i rodziców, reproduktorów.
Ostatnio byłam świadkiem dyskusji i "wielkiego śmiechu" - akurat ogłoszenie reproduktora Azjaty, sąsiadowało z ogłoszeniami amstaffów i pitt bulli. Ze śmiechem mi pokazywano - jak podobne mają głowy... co za pech - rodzinę razem pokazali...

Bardzo to przykre, szkoda rasy...
Ale kasa, jest kasą.... czyli tzw nowo-narodzony "drapieżny kapitalizm" w wydaniu rosyjskim...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Wto 7:16, 02 Maj 2006    Temat postu:

Justyna, przecież to widać, nie trzeba pytać o nazwy hodowli.
Rosjanie od samego początku ułuczszali - polepszali rasę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Wto 7:18, 02 Maj 2006    Temat postu:

Suka ze zdjęcia powyżej to babcia Ilgiza, pra pra babcia Tau Baya, niesamowita ilość psów ma tę sukę w rodowodzie. To matka Afi Gjurzy. I już masz ułuczszenie rasy. Azjata nie podawał się tresurze, to go z vostoczno evropejską ciachnęli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 7 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:29, 02 Maj 2006    Temat postu:

Luiza, no więc właśnie , a może by tak przeanalizować kiedy się urodziła suka ZUHRA i gdzie ? czy to możliwe żeby była mieszanką ? A widziałaś BAGIRĘ ze szczeniakami , przywiezioną PROSTO z turkmenii?
poza tym jak często się słyszy że umaszczeniami często spotykanymi u aborygenów to szary, bury, biało bury i wilczasty ?
A to ta sławna Bagira ze szczeniętami, które stały się podstawą Hodowli CAO w Rosji.
[link widoczny dla zalogowanych]

A myślisz że taka "AFERA" przejdze? że podstawą 50- letniej hodowli
Owczarka środkowo azjatyckiego w ROSJI i na Świecie jest suka ONKA?


Niemniej jednak znalazłam fragment z "Wytycznych do rozwoju Rasy " Myczko i Bielenkina /temat ten znajduje się do dyspozycji forumowiczów w Menu , Działu. o Hodowli./ który przytaczam na poparcie tezy LUIZY: :

.... wraz z rozwojem sieci transportowej , sytuacja OSA, w miejscach jego tradycyjnej hodowli została narażona na mieszanie się izolowanych od wieków i czystej krwi populacji psów.
Wielkie demograficzne i etnograficzne zmiany, wzmocniły to przemieszanie, i przywiodły do miejsc występowania czysto rasowych OSA, psy nierasowe, a także psy ras zachodnich.

Na całej granicy byłego ZSSR, następuje przemieszanie, z używanym przez straż graniczną, Owczarkiem wschodnio europejskim,/owczarkiem niemieckim/ - charakterystyczna cecha mieszańców to klinowata kufa, wysoko osadzone uszy, czaprakowe umaszczenie.


Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Wto 15:32, 02 Maj 2006, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Wto 7:37, 02 Maj 2006    Temat postu:

Ja nie mówię o umaszczeniu, ja mówię o wyglądzie tej suki. To co mam pokryć którąś z moich Onem i żeby ci pokazać, że chodzi mi o budowę.
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Wto 7:42, 02 Maj 2006    Temat postu:

Tylko Afi ma specyficzne psy na temten okres i tylko od nich mają taką budowę głowy. Czemu inni hodowcy, którzy nie użyli tej suki w hodowli, nie mają takich rezultatów. Psa/sukę za Afi pozna się od razu. Coś w tym jest.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:43, 02 Maj 2006    Temat postu:

Widzisz Luiza, ja naiwna jestem... mi sie wydawało, że Azjaty sa w posiadaniu tylko miłośników rasy, osób które wybrały CAO z powodu ich wyjątkowości...
Naprawdę w swojej głupocie jakoś wydawało mi sie to prawdą...
I było mi bardzo "straszno i smutno" jak kiedys wieczorem wracałam z jednego z "wykładów o CAO i jego hodowli".
Zaczęto mi mówić rzeczy, o których nigdy nie słyszałam, pewnie dlatego że mam małe doświadczenie i nie jestem hodowcą. Moje różne "ikony" zaczęły się walić jedna po drugiej...
Starałam się tego wtedy im nie pokazać, ale te wszystkie informacje wstrząsnęły mną wtedy - szłam do domu i myslałam jak to sobie wszystko w głowie poukładać...
Nawet mi się już nie chciało czytać tych artykułow, ksiażek, czy innych informacji netowych.
Chciałam "zabrać moją Muśkę kochaną i uciec daleko, daleko"... od tego wszystkiego. Od kasy, wystaw, ulepszania i kłamstw.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Wto 7:43, 02 Maj 2006    Temat postu:

O jakiej Bagirze piszesz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Wto 7:45, 02 Maj 2006    Temat postu:

Niestety tam gdzie w grę wchodzą pieniądze lub sława (stworzenie rasy jedynej na świecie, takiej jak nieomylny system) kończą się sentymenty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 7 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:49, 02 Maj 2006    Temat postu:

karanuker napisał:
Ja nie mówię o umaszczeniu, ja mówię o wyglądzie tej suki. To co mam pokryć którąś z moich Onem i żeby ci pokazać, że chodzi mi o budowę.
[link widoczny dla zalogowanych]


TAK Luiza, pokryj , inaczej nie uwierzę, ta suka ma prędzej budowę dogowatą niż Onowatą .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:50, 02 Maj 2006    Temat postu:

Tylko mi się Luiza wydaje, że za czasów ZSSR było lepiej z CAO, teraz już część hodowli robi zupełnie co chce...
Kto niby ma ich teraz kontrolować? W jaki sposob?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> Hodowla i szczenięta Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 33, 34, 35  Następny
Strona 1 z 35

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin