Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

Justyna

Pitbull – a może w wolnej chwili byś Pitom i Astom założył temacik? Very Happy

Tyle mitów i legend powstało o tych rasach, że mogą się chyba równać tylko z Yeti (albo z Azjatą Wink

). A sądzę, że dużo ludzi nawet nie wie jak pitt bull wygląda. Wszystko co wydaje się groźne jest pitt bullem….
A potem oglądam jakiś satelitarny program, a tam pitty są oddawane do adopcji rodzinom z dziećmi. Czyli jak to z nimi jest?

I&A - zawieszony

Kilka ładnych lat temu jeździliśmy z ONami na szkolenie.Najstarszy pies, Borys wyłamywał się z kanonu tresury.Typowy atak na rękaw nie całkiem go interesował.Podczas gdy inne psy "szły" w pozoranta Borys robił to bez specjalnej pasji... Tak było gdy stał przywiązany, a szkolwniowiec podchodził z pałką i rękawem. W momencie innego ćwiczenia, gdy pozorant uciekał, a pies miał go chwycić za rękaw i "unieszkodliwić" intruza Borys wyciął numer bynajmniej nie na miarę typowego ONa bez inicjatywy..Dogonił faceta, zamiast w rękaw ugryzł go w rękę, jak tamten upadł z realnego bółu rzucił się do gardła...I tyle było z naszego szkolenia. Taką wenę miał jednak tylko przy ojcu, terytorialnosci mu brakowło, ale to w koncu nie domena tej rasy.Suka szkolona podobnie robiła to co standardowe owczarki, prawie pełna kontrola.Z kolei nasz młody pies jest agresywny od małego.I to jest problem.W wieku 3 miesięcy ugryzł znajomą hodowczynię, gdy chciała go dotknąć...W wieku pół roku dziabnął panią pod sklepem, która zblizyła się do młodzika...
Mając rok, na polu gonił faceta na rowerze, az go chociaz uszczypnął...
Nie ma szans na odwołanie, ale gdy nie jest w amoku słucha.
Nie wyobrażam sobie mieć takiego azjaty.On waży 40kg i ficzynie można nad nim zapanować, nad rozwścieczonym azjatą już nie.
Zastanawia mnie jak się szkoli te psy? I w jakim stopniu musi być wypracowane posłuszeństwo zeby nad psem zapanować, bo to chyba podstawa za nim rozpocznie się naukę ataku.Czy azjatę da się nauczyć kontrolowanej agresji czy jak sam uzna co ma zrobić za stosowne to nic go nie zatrzyma? Szkoleniowy mówią, ze za takie rasy się nie biorą...zbyt duża masa i siła...Rękaw odpada.

Sylwia

Sylwia

Justyna

I&A - zawieszony

Tak jeszcze podsumowując swoją wypowiedź...Zachowanie Borysa było moim zdaniem lepsze, bo naturalne i skuteczne...Tylko, że nie kontrolowane i niewyuczone. Może to kwestia indywiudualna i zarówno w azjatach są egzemplarze, które by się nauczyły ataku.Wydaje mi się jednak, że większość ma dozę samodzielności i do końca nigdy takiemu psu nie można by było zaufać wydająć komende.Co innego reakcja z własnej inicjatywy.

Sylwia

Sylwia

"W czasie studiów Justyna prowadziła badanie nad różnicami temperamentu dwóch ras psów obronnych: owczarków środkowoazjatyckich i rottweilerów. Eksperyment zaowocował ciekawymi obserwacjami dotyczącymi reakcji tych psów na nieznany obiekt: okazało się, że owczarki środkowoazjatyckie reagują bardziej przyjaźnie na nieznany obiekt - człowieka, a bardziej ostrożnie i podejrzliwie na nieznany obiekt - atrapę. W przypadku rottweilerów nie było różnicy w reakcji na obcego człowieka i obcy przedmiot. Justyna przypuszcza, że różnice między tymi dwoma rasami mogą być wynikiem ich odmiennego historycznego pochodzenia i przeznaczenia. Dawniej owczarki środkowoazjatyckie służyły człowiekowi jako psy pasterskie. Na dzikich terenach Azji mogły one spotkać zarówno mało groźne istoty takie jak dzieci z pobliskiej wioski, jak również bardzo niebezpiecznego niedźwiedzia. Stąd u tych psów pojawiła się konieczność różnicowania reakcji na nieznane obiekty. Natomiast rottweilery wywodzą się od bojowych psów rzymskich, które miały tylko jedno zadanie - słuchać poleceń swojego pana, nie musiały same decydować, który obiekt atakować, a który nie."

cytat pochodzi z tej strony [link widoczny dla zalogowanych]

Sylwia

I&A - zawieszony

czy kontrolowana agresja to taka w rozumieniu takiej trochę na pokaz, a bez racjonalnych przesłanek? i oczywiście pies odwołany w każdej chwili? coś na zasadzie robienia z psa 'głupiego'? tzn. najpierw komenda ataku, a potem zaraz stój?

Tak.Własnie tak się szkoli ONy.Mają ugryżć rękaw i puścić go na komendę. Mam wrażenie, ze jak kiedykolwiek przyjdzie złodziej i podstawi tekiemu psu rękę owiniętą szmatą to może się z nim tak "pobawić" gdy w tym czasie kto inny wyniesie nam pół domu...
Tu mam na myśli owczarki niemieckie, inna specyfika rasy.
Chyba z azjaty się takiej maszynki nie da zrobić...Bo choćby słuchał 100 razy za 101 sam zadecyduje... Tak mnie się wydaje. Szkolenie na posłuszeństwo pozwala na sporą kontrolę nad psem, ale nie absolutną, a taka jest przy obronie chyba bezwzgledenie wymagana bo moze dojść do tragedii. Na swój rozum to azjata i tak takim szkoleniem nie byłby zainteresowany...Gryźć rękaw po co? Jeszcze jakiś idiota wydzierałby mu się nad głową, bezsensu.Chyba, że załatwiłby sprawę raz a porządnie.
Po swoich widze, ze w przeciwienstwie do ONów nie mają takiego kontaktu z człowiekiem, w sensie współpracy.Wykonywanie poleceń to nie ich konik, czasami same uwazają, że wiedzą lepiej i mimo, że my swoje to i tak idą coś sprawdzić co w ich mniemaniu jest ważne.
Z kolei rozbudzona agresja bez kontroli...to dopiero niebezpieczne przy takiej masie i sprawności.

MOGUL

MOGUL

MOGUL

MOGUL

karanuker

Założę się, że stepowy azjata nie podejmie walki jeżeli nie będzie ona konieczna, to nie jest pies do walk, to jest zwierzę, które nie walczy dla przyjemności właściciela a tylko w sytuacji bez wyjścia.
Podejrzewam że np. Akgusha nikt nie chciał, bo nie był to pies dla czabana, po prostu nie miał instynktu walki, wytresowany do walki okazał się niepokonanym, aly czy oby na pewno w pełni azjatą, pod względem charakteru.

Bardzo często azjaty hodowlane do walki nie ochraniają i nie przejawiają agresji w stosunku do ludzi. Przedwczoraj przyleciał Aborygen - Kara Kelle Zehim. Nowy właściciel prowadzi go na smyczy jak chce, tak jakby miał psa od zawsze, już wczoraj gdy pies widział go przy boksie ze smyczą w ręku, skakał na boks i cieszył się, że wyjdzie na spacer. To jest czysto turkmeńska krew, wnuk Akgusha po ojcu a oto rodowód matki Zehima: [link widoczny dla zalogowanych]
i ojca Zehima: [link widoczny dla zalogowanych]
Zehim ma 3 lata.

W hodowli Kara Kelle raczej nie było psów stróżujących, rozmawiałam o tym przez Natalię z Tatianą, byłą żoną Gorohova. Od lat 80 w Turkmenii hodowano psy do walk, ale na stepie były one bezużyteczne.

Teraz mam dylemat kryć Zehimem czy nie?!?!