Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ATAK czy tylko OBRONA ?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> CAO - tematy ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:43, 11 Lip 2006    Temat postu:

Fajna anegdotka........Kupili ta działkę ? bo może by sprawdzić jeszcze raz z tym samym Panem ?
I to się nazywa aktywna obrona !!! tylko tyle ile potrzeba, reakcja na tyle drastyczna na ile niezbędna !!! Nic więcej niż to konieczne....... a ja mysle Sylwioa ze pies nie powinien być teraz bardziej " krwiozerczy " według mnie jego reakcja teraz powinna być taka sama......chodzi przecież tylko o osiągnięcie celu......
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sylwia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 4047
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:54, 11 Lip 2006    Temat postu:

nie, nie kupili Laughing (to nie moja działka, tylko sąsiednia)

ja nie wiem tak naprawdę, co Agram by teraz zrobił z taką 'ręką' ... i wolę nie wiedzieć Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:02, 11 Lip 2006    Temat postu:

A jak to jest o pitt bull terierów – może „pitbull” nam coś napisze? Very Happy Very Happy
W Rosji dużo ludzi uważa, że to najlepsze „tiełochranitiele” , czyli psy do obrony właściciela. Czy to prawda? Jak już wcześniej pisałam, mnie wydaje się, że są raczej pokojowo nastawione do człowieka….
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:07, 11 Lip 2006    Temat postu:

MOGUL napisał:
I to się nazywa aktywna obrona !!! tylko tyle ile potrzeba, reakcja na tyle drastyczna na ile niezbędna !!! Nic więcej niż to konieczne....... a ja mysle Sylwioa ze pies nie powinien być teraz bardziej " krwiozerczy " według mnie jego reakcja teraz powinna być taka sama......chodzi przecież tylko o osiągnięcie celu......


No to teraz dopiero zaczynam pojmować troszeczkę co to znaczy "aktywna obrona"... Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:17, 11 Lip 2006    Temat postu:

Justyna pojęcie aktywnej obrony nie jest nigdzie wytłumaczone, sama sobie to dopasowałam analizując zachowania CAO, tak że za bardzo się nie na tym nie opieraj.......ale......... wracając do tresury i naturalnych umiejętności Azjaty, czy myślisz że człowiek by wymyślił metodę nauczenia Azjaty, przytrzymania ręki bez pogryzienia ? Trudno by było o ile pies nie ma takich zachowań we krwi.........a ma to tylko AZJATA !!! i jak zaczniesz go uczyć innych reakcji to mu wszystko w głowie pokićkasz.......

PS. anegdotka o aktywnej obronie 5 letniego ZUMA, już to pisałam ale przytoczę . Sasiad chciał zobaczyć co sie u nas za płotem dzieje? wspiął się po leżacych u niego na posesji belkach i wychylił głowę na nasza stronę płotu, w tym samym momencie dostał głową Zuma w czoło i poleciał na plecy do środka ........... starczyło? starczyło !!!! I niepotrzeba było używać zębów i ranić człowieka........, po co ? Cel został osiągnięty minimalnym wysiłkiem i cichutko......
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:25, 11 Lip 2006    Temat postu:

Właśnie się wybieram do Siergieja (jak wróci z urlopu), chciałabym żeby mi to wytłumaczył – jak to w zasadzie jest z ta obroną? Rolling Eyes
Rozmawiałam z moją koleżanką Maszką, ale ona jest „treserem sportowym” (nawet wygrała 3 razy jakieś ogólno rosyjskie mistrzostwa ze swoim dobermanem). Powiedziała mi, że nikt nie jest w stanie przewidzieć „co się stanie w głowie psa” po szkoleniu na obronę, to zależy od danego psa. Czyli dalej nic nie wiem Confused . Jednak wolę zapytać o to „fachowca”...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:30, 11 Lip 2006    Temat postu:

I czego od niego oczekujesz że poda Ci gotową i niezawodna receptę? Przecież mówimy o żywych organizmach ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:38, 11 Lip 2006    Temat postu:

MOGUL napisał:
I czego od niego oczekujesz że poda Ci gotową i niezawodna receptę? Przecież mówimy o żywych organizmach ...


Powiedz sama Mogul Very Happy - jak by to było fajnie jakby na wszystko były gotowe i niezawodne recepty Very Happy Żartuję oczywiście Very Happy
Moja zainteresowanie jest czysto teoretyczne Wink

Często czytam opinię długoletnich hodowców czy posiadaczy Azjatów – powinien to, powinien tamto, typowe dla rasy jest takie albo inne zachowanie i tak dalej….
Nic z tego nie rozumiem.
Co osoba to inna opinia. Włosy z głowy można rwać. Uporządkować to dla siebie bym jakoś chciała.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pitbull
Potwierdzony Użytkownik
Potwierdzony Użytkownik



Dołączył: 03 Lip 2006
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:53, 11 Lip 2006    Temat postu:

Hm bulowatymi jest bardzo roznie, wiekszosc wlascicieli raczej niechce sprawdzac jak pies by sie zachowal podczas ataku na wlasciciela gdyz robiac to bez odpowiedniej wiedzy mozna wzbudzic w psie agresje.
Znam kilka astow i pitow to szkoleniu PO i faktycznie raza sobie rewelacyjnie.
Jest duzo sprzecznosci odnosnie ich zachowania duzo osob twierdzi ze pies w momencie realnego ataku sam wyczuje sytuacje i nas obroni, z koleij inni twierdza ze jesli obok pojawil by sie inny pies to nas pit moglbym zostawic napastnika i zatakowac psa.
U mnie jest tak ze jesli ktos zapuka do drzwi to suka szczeka warczy i skacze na drzwi, ale jak sie je otwiera i ktos wchodzi momentalnie zaczyna sie cieszyc.
Staffik jest troche inny olewa obcych ludzi calkowicie, trzeba naprawde sie starac zeby go poglaskala obca osoba.
Kiedys jak siedzial w aucie znajoma mamy wsadzila glowe przez otwarta szybe do auta i Baster momentalnie pokazal zeby, naszczescie tato szybko go zlapal.
Duza moda na bulowate sprawila ze ogromna ilosc psow jest agresywna w stosunku do czlowieka (co bylo najwieksza ich wada)
Moim zdnie nie trudno wyhodowac agresywnego psa ktory bedzie atakowal wszystko co sie rusza, duza sztuka jest mozliwosc odwolania go w kazdej sytuacji.
Inna cecha pitow jest Gameness
Wokół terminu tego narobiło się w ostatnim czasie, wraz z rosnącą popularnością rasy, sporo "szumu". Jest to unikalna, właściwa tylko Pit Bullom cecha charakteru, która pozwalała im walczyć i wygrywać na ringu z psami dużo większymi i silniejszymi od nich samych, cecha, która zapewniła im miano nie mających sobie równych. Przez wielu, niestety, "gameness" jest postrzegane i tłumaczone jako ostrość i agresywność skierowana na wszystko co się rusza...
Czym jest więc ów "gameness" ? W dosłownym tłumaczeniu "gameness" znaczy "dzielność, dziarskość". Jest to więc waleczność, wola walki. Doskonale precyzuje to Richard F. Stratton - pisarz, hodowca oraz wielki orędownik rasy. W/g niego gameness to nie tylko wola walki, lecz WOLA ZWYCIĘSTWA. "...Każda rasa psów może mieć wolę walki, jednocześnie każdy żywy gatunek ma wolę przetrwania, która powinna zmusić go w sytuacjach krytycznych nawet do ucieczki dla ratowania życia. Kiedy w sytuacji zagrożenia życia wola walki jest silniejsza od woli przetrwania mamy do czynienia z wolą zwycięstwa. Wygląda to tak, że pies walczący, nawet gdy wie, że za chwilę zginie nie zawaha się jednak przed zaatakowaniem przeciwnika..." W/g Strattona gameness powinno być głównym, jeżeli nie jedynym kryterium oceny Pit Bulla. Laicy, o czym już była mowa, często mylą gameness z agresywnością. Jest to poważny błąd, ponieważ o ile agresywny może być każdy pies, o tyle game czyli waleczny będzie tylko Pit Bull. Jako dowód na poparcie tego twierdzenia przeprowadzono eksperyment polegający na kastracji psów: o ile kastrowany Pit Bull tracił swą agresywność, o tyle jego wola zwycięstwa pozostawała nie zmieniona...
Fajny filmik[link widoczny dla zalogowanych]
Moje zdanie jest takie ze te rasy nie byly nigdy do ochrony, i sa inne rasy kotre do tego powstaly, dlatego ja kupuje azjate do ochrony, a suke zostawiam do sportu:)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:56, 11 Lip 2006    Temat postu:

I bardzo dobrze, każdy ma innego psa, czyta inne książki albo mu inne zachowanie pasuje, dlatego zamiast słuchać innych powinnaś obserwować swojego psa , wyciagać wnioski, wyrobić sobie na tej podstawie swoja opinię i głosić ją na forum jaką jeszcze jedną z wielu.............a historia oceni kto mial rację........
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sylwia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 4047
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:00, 11 Lip 2006    Temat postu:

myślę, że granica między atakiem a aktywną obroną w ludzkim rozumieniu - jest bardzo cienka

- przykład - właściciel CAO, CAO i trzecia osoba - rozmowa m. ludźmi, w trakcie której właściciel gdzieś tam sobie spojrzał w chmurkę, a siadła na nim osa, rozmówca zamachnął się, żeby tą osę spędzić ....
no i co - atak i dla kogo to atak - czy aktywna obrona i dla kogo?
uważam, że pies w takiej sytuacji ani nie ma czasu, ani nie jest mu to właściwe - na myślenie i analizę, czy delikwent zatrzyma rękę lub 'tylko' nieszkodliwie 'trzepnie' Pana i po prostu działa
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:04, 11 Lip 2006    Temat postu:

Pitbull dzięki !– normalnie jesteś Wielki Very Happy
Świetnie jeśli można porównać zachowanie psów rożnych ras.
Przynajmniej dla mnie to bardzo, bardzo ciekawe Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:06, 11 Lip 2006    Temat postu:

Justyna napisał:


Często czytam opinię długoletnich hodowców czy posiadaczy Azjatów – powinien to, powinien tamto, typowe dla rasy jest takie albo inne zachowanie i tak dalej….
Nic z tego nie rozumiem.
Co osoba to inna opinia. Włosy z głowy można rwać. Uporządkować to dla siebie bym jakoś chciała.


Nie da się uporzadkować bo typów jest wiele a każdy ma swoje zachowania, dlatego powiedział : kto powiedział:
" Ze względu właśnie na dużą rozmaitość typów nie można wyodrębnić z nich , tylko jednego i jednoznacznie stwierdzić:
OTO PRAWDZIWY ŚRODKOWO-AZJATYCKI –WOŁKODAW,
TU JEST JEGO MIEJSCE, I TYLKO TAKI MA BYĆ" /Myczko/


Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Wto 14:13, 11 Lip 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sylwia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 4047
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:12, 11 Lip 2006    Temat postu:

MOGUL napisał:
I bardzo dobrze, każdy ma innego psa, czyta inne książki albo mu inne zachowanie pasuje, dlatego zamiast słuchać innych powinnaś obserwować swojego psa , wyciagać wnioski, wyrobić sobie na tej podstawie swoja opinię i głosić ją na forum jaką jeszcze jedną z wielu.............a historia oceni kto mial rację........



WŁAŚNIE
każdy ma innego psa, mimo, że tej samej rasy

wiele osób wtłacza wszystkie azjaty, pity itd. do jednego worka, w jedne ramki, w jeden schemat, przypisując i wymagając od ogółu ich populacji identycznych zachowań w podobnych sytuacjach
- niezależnie od ich genów, predyspozycji, odmian, właściwych pojedynczym osobnikom cech charakteru, doświadczeń, szkoleń, obycia z ludźmi i innymi psami, socjalizacji, etc. - a wszystko co się inaczej (a czy inaczej znaczy gorzej?) zachowa, to 'be'


z największym zainteresowaniem czytam wypowiedzi właścicieli o ich psach, wnioski z ich obserwacji lub same obserwacje
TO są dla mnie cenne informacje, a nie to, co ktoś gdzieś zasłyszy na zasadzie 'dzwonili w którymś kościele'
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sylwia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 4047
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:14, 11 Lip 2006    Temat postu:

Mogul, chyba napisałyśmy innymi słowami to samo Laughing

a nie podglądałam Laughing , bo pisałam na Twoim wcześniejszym cytacie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> CAO - tematy ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin