Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

karanuker

Stalowy to blu, szary dog niemiecki, czy mastino napoletano, kolor dyskwalifikujący dla azjaty jeżeli ma szare wybarwienie skóry, tj. nos, oprawę oczu, wargi...

I&A - zawieszony

Dzięki za odpowiedź, rzeczywiście fenomen.

pozdrawiam
Iza

karanuker

No właśnie, ale czemu dyskwalifikujący, jeżeli takie się rodzą? Przecież kolor zależy od ilości melaniny, i oczu i skóry, to ten sam płatek embrionalny, czyli jak najbardziej genetyczny i naturalny. Jakie są stastystyki że taki azjata gorzej pracował, wg. mnie nie ma, bo to w niczym mu nie przeszkadzało, że był stalowy, czy wątrobiany, czy z niebieskimi oczami.
Właśnie się dowiedziałam od Anny Fruminy, że pierwsza azjatka zarejestrowana w RKF miała jedno oko niebieskie.
Oczy niebieskie czy brązowe różnią się tylko ilością melaniny, niczym innym.

karanuker

Jak my mało wiemy o genetyce, im bardziej ją studiują tym mniej o niej wiedzą, jaki człowiek jest mały.

karanuker

Jakiekolwiek dyskwalifikacje, nie związane z chorobą nie powinny mieć miejsca, bo są tylko eksterierowe, wystawowe nie użytkowe. Nie dyskwalifikuje się psów nieużytkowych, ale te z przodozgryzem bez odstępu - tak.

MOGUL

Cytuję z komentarza do Opisu WOŁKODAWA środkowo-azjatyckiego.

Przy sędziowaniu wołkodawów należy pamiętać, że są to psy pracujące, w innym przypadku nie mogą być już zaliczane do rasy i otrzymywać pozytywnych ocen .
Każdy Sędzia powinien pamiętać iż przy ocenie WOŁKODAWA, decydującą rolę odgrywa możliwość jego skutecznego naturalnego wykorzystania zgodnie z przeznaczeniem .
Pierwszeństwo daje się harmonijnym, proporcjonalnie zbudowanym, silnym fizycznie zwierzętom.
Dla tej rasy NIETYPOWE są zwierzęta drobne, cienko kościste o słabej muskulaturze, tak samo jak , miękkie, limfatyczne i zbyt ciężkie. "

Dlatego każde odchyłki od eksteriru a nie mające wpływu na skuteczność wykonywanej pracy nie powinny być dyskwalifikujące.......odnośnie zgryzów innych niż nożyce, to zgryz cęgowy czy przodozgryz kontaktowy są u Wołkodawa nawet porządane posiadają je osobniki o dużych głowach, szerokich mocnych szczękach , silnych rzuchwach i żelaznym zacisku szczęk zwanym : "BOSAR" .

izam

A w Rosji to według którego wzorca sędziowane są psy?
(wiem, wiem....proste i głupie pytanie..... Embarassed

)

karanuker

Na międzynarodówkach wg tego FCI (takiego jak u nas), na innych wg. wzorca klubu rosyjskiego: m.in. trzy zgryzy.

izam

Aha.
I to jest u nas właśnie niesprawiedliwe.
I tak np. umaszczenie nie takie jak trzeba dyskwalifikuje dobre psy.

MOGUL

Izam zwróć uwagę że tam jest też mój komentarz , to Luiza i ja uważamy że dobre użytkowo psy nie powinno się dyswalifikować za zgryzy czy kolor / chyba nie było nawet u nas takiego przypadku? /
Natomiast cytat wzięty jest z wzorca Turkmeńskiego wołkodawa, jednak samo podejście do użytkowości /oprócz zgryzów / we wzorcu FCI praktykowanym w Rosji jest takie samo jak w turkmeńskim, czyli nikt, żaden sędzia nie " gani" psa za agresję/ powarkiwania, na ringu , w przeciwieństwie do naszych wystaw....... u nas nie postrzega się Azjaty jako psa predysponowanego do walki z drapieżnikami i broniącego terytorium,
uważa się sie Azjata poza swoim terenem "nie śmie pilnować" ma być cichy i obojętny , dać sie dotykać i nie reagować na otoczenie /psy/ a to jest właśnie oznaką postępującej modyfikacji charakteru u psów nadmiernie "cywilizowanych" niż użytkowanych / nie spedzających większość swojego strózowaniu / zgodnie z przeznaczeniem.

izam

MOGUL

Izam, nie chciałam zebyś zrozumiała że w jakimś Wzorcu pisze że zgryzy cęgowe czy przodozgryz są porządane , nie, nie, co najwyżej sie je toleruje / dopuszcza , natomiast " porządane" to tylko moja opinia , mało popularna w naszych czasach.

I&A - zawieszony

Takie cechy jak niebieskie oko, czy nieporzadany kolor w żaden sposób nie dyskwalfikują psa jako stróża, czy nie wypaczają jego cech charakteru.Natomiast w planowanej hodowli ich wykluczenie pozwala na ujednolicenie wzorca.
Przy tak zróżnicowanej rasie chociaż cechy recesywne są eliminowane, a sądzę, że występują tak rzadko, że "nie trzymają się powszchnej normy".
Tak ja to rozumiem.
pozdrawiam
Iza

MOGUL

Iza, tak, ale przy porównaniu dwóch Azjatów, jeden z prawidłowym silnym charaktem ale jasnym okiem , drugi z czarnym okiem ale o słabszej psychice ? , któremu byś dała preferencje?
Dodatkowo , nie mamy pewności w jakim stopniu byłoby przekazywane jasne oko, czy przy kryciu suki z ciemnym okiem ta usterka by się nie wyeliminowała ?
Ale jest oczywiste , że przy dwóch równorzędnych silnych psychicznie psach , ten z jasnym okiem przegrywa , ale szansy na potomstwo bym mu nie negowała......

I&A - zawieszony

Nie neguje wartości takich psów.Póki co dobór prowadzony jest pod kątem eksterieru (choć nie zawsze) a o charakterze się zapomina.
Najlepiej, gdyby selekcjonowano te dwie rzeczy, ale to już marzenia...

Opiszę swoją sunię, choć nie wiem czy to dobry wątek...Chodzi mi o zachowanie Maszy... Masza jest jak kot.Bezgłośna, zwinna, smukła. Żaden z naszych psów nie wykazuje podobnych umijetności.Cebaj biega, przeskakuje przez przeszkody, staje na dwóch łapach, gdy na nas skacze, ale nie ma tego co Masza... Masza potrafi przejść po kominku niczym kot...Wchodzi na półke, zaraz ląduje na górze i schodzi na dół... Bez cienia wysiłku.Równie szybko i bezszelestnie wskakuje na stół czy podwórkowe ławki...Dla niej tu ułamek sekudny.Tak samo przeciska się pod przeszkodami, wygina i wije jak kotka... Jeszcze się z czymś takim nigdy nie spotkałam.Jak się gonią, nieraz obrywa od Cebaja, on przygniata ją ciałem i mimo jego ogromnej masowej przewagi ona wymyka się jakby była z gumy...Czy istnieje koci typ w tej rasie Cool

?