Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

DOBIERANIE TYPÓW - PORÓWNANIA- RÓŻNICE
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 17, 18, 19  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> Hodowla i szczenięta
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:16, 03 Lut 2007    Temat postu:

Tomek napisał:

Ta suka pokryta N-POTAPEM -----mogła by dać dużo bardziej interesujące potomstwo ---
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]



To ja poproszę o wyjaśnienie...

Jak dla mnie pierwsze zdjęcie od lewej to wogóle nie CAO. Niechciałbym nikogo obrażać i nie w takim celu piszę następującą MOJĄ opinie : jakbym w Kamionkach, gdzie mieszkam poszukał po gospodarzach i obciął uszy i ogon jakiemuś psu (byle w kolorze był podobny) to byłby bardzo podobny właśnie do tej fotki.

basia napisał:
karanuker napisał:


Oczywiste że mało spotykana, bo nietypowa dla rasy.


Luiza, czy w rasie, a raczej w grupie ras owczarków środkowoazjatyckich( bo to wg mnie bardziej adekwatne określenie), która łączy różne typy pod względem eksterieru i innych cech, można powiedzieć, że coś jest nietypowe dla rasy?
Może być nietypowe dla typu/grupy, który osobiście preferujemy.


Cytat:

Jak dla mnie (to co wytłuściłem w wypowiedzi Basi) jest bardzo zastanawiające..... i szukam w tym temacie jakiegoś rozwiązania, które bym mógł przyjąć jako "uczący się rasy".
Chyba, że się mylę?


Tomek - prosisz o wyjaśnienie , a o którego psa chodzi ? Który to według Ciebie nie CAO ? dla nas wszystkich uczących się rasy ważna jest argumentacja ......
tymczasem przeczytaj to : [link widoczny dla zalogowanych] a potem inne tematy traktujące o TYPACH , oraz Wzorzec Tobieta na temacie "Wzorce "
W tym temacie nie znajdziesz bezpośredniej odpowiedzi na Twoje wątpliwości, gdyż nie chodzi w nim o poszukiwanie czystości rasy według aktualnego wzorca FCI ani tym bardziej czystości żadnego ze znanych nam typów .. tylko poszukiwania podobieństw pomiędzy róznymi CAO - , znalezienie w nich wspólnych cech ,
" wspólnego mianownika " ... , bo właśnie psy Azji środkowej , to " burki " środkowoazjatyckie uformowane przez środowisko , wymieszane przez historyczne migracje narodów...., nawet w jednym regionie występują różne , dlatego porównywanie ich do jakiejkolwiek innej ujednoliconej rasy stworzonej przez człowieka jest z założenia nieprawidłowe....
.. a Basia bardzo rzeczowo i na temat odpowiedziała i prawidłowo wytłuściłeś najważniejsze słowa, każdy powinien nie tylko je zapamiętac ale jeszcze starac się je ZROZUMIEC !


Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Nie 15:28, 04 Lut 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
basia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:02, 04 Lut 2007    Temat postu:

Tomek napisał:

basia napisał:
karanuker napisał:


Oczywiste że mało spotykana, bo nietypowa dla rasy.


Luiza, czy w rasie, a raczej w grupie ras owczarków środkowoazjatyckich( bo to wg mnie bardziej adekwatne określenie), która łączy różne typy pod względem eksterieru i innych cech, można powiedzieć, że coś jest nietypowe dla rasy?
Może być nietypowe dla typu/grupy, który osobiście preferujemy.



Jak dla mnie (to co wytłuściłem w wypowiedzi Basi) jest bardzo zastanawiające..... i szukam w tym temacie jakiegoś rozwiązania, które bym mógł przyjąć jako "uczący się rasy".

Ale to wg mnie tak jak z ONem klasykiem i długowłosym (kudłatym) podobne w typie ale juz nie ta sama rasa...... pisałem o tym tutaj


Chyba, że się mylę?


Tomku, chyba nie powinno porównywać się rasy pierwotnej, która ewoluowała w różne typy(chociażby z racji samego występowania na rozległym obszarze Azji Środkowej: uwarunkowania terytorialne, różny klimat) do rasy stworzonej przez człowieka i cały czas przez niego kierunkowanej. Prowadzi to do nienaturalnego dopasowywania do określonych wzorców, a taka monotypowość chyba jest niesprawiedliwa wobec innych odmian /grup .
Ja też cały czas "uczę się rasy", zastanawiam się analizuję.
Jest na forum temat założony przez Justyne, na pewno warto go przeanalizować:

Owczarek Środkowoazjatycki-czy to jedna rasa, czy grupa ras?

http://www.ysolom.fora.pl/viewtopic.php?t=222
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karanuker
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rivignano (Udine) Italia

PostWysłany: Nie 16:40, 04 Lut 2007    Temat postu:

Opierając się na fotografiach z książki Aleksandra Łabuńskiego "Psy średniej Azji" napisałam że te dwa psy są nietypowe, one są również nietypowe patrząc na wszystkie dostępne fotografie azjatów stare i nowe, słuchając wypowiedzi ludzi znających rasę na wskroś, bo urodzonych pomiędzy tymi psami i z zawodu zajumującyach się tymi psami. Patrząc na potomstwo tych dwóch psów można jeszcze mocniej podkreślić, że ich głowy są NIETYPOWE dla rasy, grupy, typu - nazwijcie to sobie jak chcecie.

NIE MOŻNA SIĘ CHOWAĆ ZA WIELOTYPOWOŚCIĄ i podciągać każdego psa z obciętymi uszami i ogonem pod azjatę. Ale to trzeba chcieć ZORZUMIEĆ. Nie wystarczy tylko chcieć.... nie zawsze się udaje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:22, 04 Lut 2007    Temat postu:

Z przykrością stwierdzę, że się trochę pogubiłam w Waszych dyskusjach internetowych – nie zupełnie dla mnie jest jasne o czym jest mowa w tym temacie…

Temat zapowiadał się naprawdę niezwykle interesująco i w pewien sposób pouczająco. Każdy z nas mógł swobodnie, bez stresu sobie „poćwiczyć oko” – sprawdzić czy naprawdę potrafimy znaleźć podobieństwa i różnice pomiędzy psami zaliczanymi według oficjalnej kynologii do rasy owczarek środkowoazjatycki czy psami sfotografowanymi w rejonach uznawanych za ich „miejsce pochodzenia”.
Wydawało mi się to bardzo cenne, ponieważ większość osób, które zaczynają, zauważają podobieństwa tylko ze względu na umaszczenie psa, reszta na początku jakoś „niewprawnemu oku” umyka.
„Nowicjusze” zauważają często tylko: kolor i ilość łap.
Szczególnie fajne jest obserwować, jak osoby, które nie są hodowcami mają na tyle zaufania do forumowiczów, poczucia pewnego rodzaju „bezpieczeństwa” (iż nie zostaną ostro skrytykowane przez hodowców), że same próbują dokonywać może pierwszych w życiu takich analiz.
To miłe, bo wszyscy się uczymy, wymieniamy doświadczenia i obserwacje.

Wydawało mi się, że ten temat jest poświęcony porównywaniu budowy anatomicznej różnych psów zaliczanych do rasy CAO – tak dla siebie, dla rozwoju i własnej nauki.
To czy te psy są według indywidualnych upodobań owczarkami środkowoazjatyckimi czy zupełnie czymś innym to nie jest przedmiotem tych porównań.
Temat o czystości rasy CAO znajduje się o ile dobrze pamiętam tutaj i tu można „żółć wylewać” na stan pogłowia:
http://www.ysolom.fora.pl/viewtopic.php?t=120

A tu widzę znowu zaczynamy „krucjatę” i zmierzamy w kierunku poszukiwania świętego Grala czyli tego jedynego prawidłowego, bezwzględnie czystego rasowo Azjaty. Przepraszam dyskutantów, ale to trochę to się zaczyna monotonne robić….

Temat „porównywania” wydaje się niezwykle ważny, bo bez niego, bez „ćwiczeń dla oka, z anatomii porównawczej” dla wielu osób całe te dyskusje o tym, kto jest Azjatą, a kto nie jest – jest porostu absolutnie niezrozumiałych – bo nie widzą, nawet patrząc, różnic i podobieństw w budowie fizycznej danego psa czy suki.
Dlatego w takim temacie ja ten, cennym jest właśnie możliwość porównywania „typów” – jako pierwszy krok do dalszych analiz o stanie pogłowia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
basia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:56, 04 Lut 2007    Temat postu:

Justyna napisał:
................

A tu widzę znowu zaczynamy „krucjatę” i zmierzamy w kierunku poszukiwania świętego Grala czyli tego jedynego prawidłowego, bezwzględnie czystego rasowo Azjaty. Przepraszam dyskutantów, ale to trochę to się zaczyna monotonne robić….




Masz rację Justyna. Pora skończyć tą dyskusję i wrócić do sedna tematu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:03, 04 Lut 2007    Temat postu:

To jeżeli można już bezpiecznie pracować to zabieram sie do pracy .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomek
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 452
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:19, 04 Lut 2007    Temat postu:

basia napisał:
Tomek napisał:

basia napisał:
karanuker napisał:


Oczywiste że mało spotykana, bo nietypowa dla rasy.


Luiza, czy w rasie, a raczej w grupie ras owczarków środkowoazjatyckich( bo to wg mnie bardziej adekwatne określenie), która łączy różne typy pod względem eksterieru i innych cech, można powiedzieć, że coś jest nietypowe dla rasy?
Może być nietypowe dla typu/grupy, który osobiście preferujemy.



Jak dla mnie (to co wytłuściłem w wypowiedzi Basi) jest bardzo zastanawiające..... i szukam w tym temacie jakiegoś rozwiązania, które bym mógł przyjąć jako "uczący się rasy".

Ale to wg mnie tak jak z ONem klasykiem i długowłosym (kudłatym) podobne w typie ale juz nie ta sama rasa...... pisałem o tym tutaj


Chyba, że się mylę?


Tomku, chyba nie powinno porównywać się rasy pierwotnej, która ewoluowała w różne typy(chociażby z racji samego występowania na rozległym obszarze Azji Środkowej: uwarunkowania terytorialne, różny klimat) do rasy stworzonej przez człowieka i cały czas przez niego kierunkowanej. Prowadzi to do nienaturalnego dopasowywania do określonych wzorców, a taka monotypowość chyba jest niesprawiedliwa wobec innych odmian /grup .
Ja też cały czas "uczę się rasy", zastanawiam się analizuję.
Jest na forum temat założony przez Justyne, na pewno warto go przeanalizować:

Owczarek Środkowoazjatycki-czy to jedna rasa, czy grupa ras?

http://www.ysolom.fora.pl/viewtopic.php?t=222


Ja też się uczę i co?
Przeczytałem prawie wszystko p[o polsku rosyjsku angielsku i czym się dało i nadal się zastanawiam czy w przypadku, gdy mamy wzorzec powinniśmy sie rozwodzić nad typami?
Czy nie powinnismy dążyć do posiadania/wyhodowania psa takiego, który zachowa predyspozycje psychiczne i uzyska uznanie w oczach sędziów?

Wg mnie nie ważne jest (w dzisiejszych czasach) czy my osobiście postrzegamy Cao jaki 3, 4 a może i 5 "typów".

Ważne jest to, iż mamy wzorzec i to ten jedyny!!! i psy powinny być takie jak we wzorcu.

Może ja się i mało znam na razie na CAO i moje przemyślenie nie zgadzają się z Waszymi? Ja ciągle nie wiem jakiego ja powinienem mieć psa aby:
1. Miał charakter CAO, tez z opowiadań i legend......
2. Miał uznanie w oczach sędziów?!!!????
3. Właściciele suk chcieli by kryc tylko moim psem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomek
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 452
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:29, 04 Lut 2007    Temat postu:

Mogul

wg mnie to właśnie zwykły "burek"


[link widoczny dla zalogowanych]

Zaznaczam, iz ja się ucze i nikogo anie żadnego psa nie chcę obrazić!

Postawić moja Azję przy tej suce i mamy juz dużą !!!!!! różnicę!!!!

A Azja jest "z nikąd"........
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomek
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 452
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:35, 04 Lut 2007    Temat postu:

basia napisał:
Justyna napisał:
................

A tu widzę znowu zaczynamy „krucjatę” i zmierzamy w kierunku poszukiwania świętego Grala czyli tego jedynego prawidłowego, bezwzględnie czystego rasowo Azjaty. Przepraszam dyskutantów, ale to trochę to się zaczyna monotonne robić….




Masz rację Justyna. Pora skończyć tą dyskusję i wrócić do sedna tematu.


A w moim przekonaniu to właśnie bardzo budująca dyskusja....

Jak jeszcze poprzemy ja przykładami zdjęć i porównań to moze dużo osób rozwieje swoje wątpliwości?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:16, 05 Lut 2007    Temat postu:

Tomek napisał:
basia napisał:
Justyna napisał:
................

A tu widzę znowu zaczynamy „krucjatę” i zmierzamy w kierunku poszukiwania świętego Grala czyli tego jedynego prawidłowego, bezwzględnie czystego rasowo Azjaty. Przepraszam dyskutantów, ale to trochę to się zaczyna monotonne robić….




Masz rację Justyna. Pora skończyć tą dyskusję i wrócić do sedna
tematu.


A w moim przekonaniu to właśnie bardzo budująca dyskusja....

Jak jeszcze poprzemy ja przykładami zdjęć i porównań to może dużo osób rozwieje swoje wątpliwości?


Tomku, zgadzam się z Tobą w zupełności - dyskusja nad tematem czystości rasy jest bardzo ważna i jak najbardziej konieczna!

Dlatego już śpieszę z wyjaśnieniem....Nie do końca zrozumiałeś prawdopodobnie mój czy Basi skromny komentarz...

Ogromnie istotna dyskusja na temat czystości rasy prowadzona jest od miesięcy w bardzo popularnym temacie "Hodowla a czystość rasy".

Natomiast w tym nowym temacie próbujemy przede wszystkim przygotować się w pewien sposób, analizować anatomiczne podobieństwa i różnice w psach, które według oficjalnej kynologii, uznającej jeden wzorzec, uznawane są obecnie za CAO ( no i zdjęcia "burków" też).
Uczymy się "patrzeć" na psa jak najdokładniej. Znajdywać cechy wspólne i różne w budowie fizycznej.
Bez względu na to czy ten pies może być uznawany przez hodowców za wspaniałego, czystego rasowo Azjatę, czy osobnika absolutnie nie zasługującego na nazwę owczarek środkowoazjatycki.

Sednem - akurat tego tematu - jest porównanie budowy anatomicznej psów - bez wyciągania natychmiastowych wniosków co do ich "rasowości".
Temat ten w założeniu, jak mi się wydaje, miał być "szkołą anatomii i podobieństw", nie zaś "miejskim pręgierzem".

Poprostu temat, na którym się obecnie znajdujemy można by nazwać "pod-tematem" - przygotowującym do istotnych dyskusji o czystości rasy.
Dzięki "wytrenowaniu oka" tutaj, możemy zdobyć bardziej stabilne podstawy do oceny budowy psów już w kontekście ich "czystości rasy".
Mnie też nie wszystkie psy pokazywane tutaj ogromnie się podobają, ale nie o to chodzi jakby... patrzę na ich anatomiczną budowę i zainteresowaniem czytam komentarze innych forumowiczów, często się łapię na tym, że oni dostrzegli to co mi umknęło...

Mam nadzieję, że teraz troszkę jaśniej został sprecyzowany skromny komentarz co do "zawirowań i zmian kierunków dyskusji".

Za poprzednie niejasne sformułowania przepraszam Very Happy

Dobrej nocy Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:04, 05 Lut 2007    Temat postu:

tOMEK, tak , to jest krucjata , a nie bardzo budująca dyskusja - jeżeli przeczytałeś " wszystko " to powinienieś już DAWNO zorientowac się że rozmowa o typach i wzorcach , / jedynym ujednoliconym czy osobnym dla każdej Republiki -/ jest dyskusją komercji- /Wystaw, sędziów , tytułów , hodowców / z "czabanami " , czyli "patriotami "- bezinteresownymi miłośnikami , pragnącymi nie dopuścic do zaniknięcia tego co naturalne --------prowadzi się ją od wielu , wielu lat i na temacie "O PORÓWNANIACH " się nie roztrzygnie ...
Nie zaśmiecajcie takimi dyskusjami tego tematu - bo umrze on śmiercia naturalną tak jak inne tematy - do których wtrącali się " jedyni absolutnie oświeceni " ...

P.S. Suka której zdjęcie zamieściłes to aborygenka z Tadzykistanu - 10 letnia suka , zapewne matka , wiele pokoleń stepowych " burków " może nawet tych ze zdjęc zamieszczonych na stronie ... zdjęcia wykonał Pan Arunas z Hodowli AKMENU GELE - podczas swojej podróży w poszukiwaniu "prawdziwych " Azjatów .....

i przepraszam , naprawdę nie chcę nikogo urazic - tylko móc spokojnie analizowac temat - do czego wszystkich zachęcam....


Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Wto 2:32, 06 Lut 2007, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yvy
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 527
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pon 9:26, 05 Lut 2007    Temat postu:

Ech .... taki zabawowy temat początkowo, a tak niezbyt przyjemnie ewoluował ....

Tomek napisał:

(...) nadal się zastanawiam czy w przypadku, gdy mamy wzorzec powinniśmy sie rozwodzić nad typami?

Jestem początkującą Azjatofanką i po przeczytaniu wątków na tym forum uważam, że jak najbardziej trzeba dyskutowac o typach CAO.
Może kiedyś niepotrzebnie "do jednego worka" zostało wrzuconych kilka różnych typów psów Azji Środkowej.

Tomek napisał:

Czy nie powinnismy dążyć do posiadania/wyhodowania psa takiego, który zachowa predyspozycje psychiczne i uzyska uznanie w oczach sędziów?

Uszanujmy CAO, to że są różne typy i nie starajmy się wtłoczyć wszystkich w jeden kształt.
CAO to rasa stworzona w dużym stopniu przez naturę, po co tak wszystko ujednolicać ?
Dla mnie piękno tej rasy tkwi między innymi w jej "burkowatości" i różnicach między poszczególnymi osobnikami.

Tomek napisał:

Ważne jest to, iż mamy wzorzec i to ten jedyny!!! i psy powinny być takie jak we wzorcu.

Jesteś pewien, że ten wzorzec jest jedynie słuszny ?
Według mnie w takiej rasie jak CAO (która tak długo oparła się kreowaniu wyglądu) ważniejsza jest obserwacja psów, najlepiej aborygennych i szukanie podobieństw, a nie dążenie do jedynego ideału.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:45, 05 Lut 2007    Temat postu:

W temacie :" Owczarek środkowo-azjatycki - czy to jedna rasa -czy grupa ras " str. 10 i 11 Kamil napisał :

Czytam sobie ten post i wiecie czego mi brakuje na Naszym forum ?

Wykazu wszystkich znanych ras - Psów Środkowej Azj (ogólnie nazywanych jako CAO). Wielu z nas szczerze mówiąc gubi się w tych dociekaniach jaki pies i skąd.. Co jakiś czas pojawiaja się nazwy typu Tobiet, Sage Kochi, Turkmeński pies itp itd.
Ale nikt z Was nigdy nie podjął się stworzyc zwykłej tabelki - nazwa rasy, pochodzenie, specyfika, budowa.

Moim zdaniem to byłoby cos nowego czego inna strona o CAO nie ma.


Dyskutowaliście o Tobietach, Sage Kochi. wklejaliście artykuły i inne nowinki o specyfice rasy. W każdym z tych publikacji jest wyraźnie napisane skąd jest pies, specyfika rasy, wygląd, zdjęcia przykładowe itp.

Wystarczy zebrać wszystkie te informacje i stworzyć taką tabele. może być duza i obszerna - nie szkodzi. Uwierzcie mi, ze to będzie trafienie w 10 ! Wklei się to jako temat - zablokuje przed edytowaniem i mamy cos czego nikt w Polsce nie widział i nie ma.
Może pere osób mogłoby przemyśleć mój pomysł ?
Wiem, że trwałoby to nawet kilka mcy, ale przeciez nikomu się nie śpieszy.
Kieruję ten post do osób, które maja znacznie wieksza wiedzę i doswiadczenie z rasą niż ja.
Pozdrawiam, Kamil


Kamil , poddałeś myśl i podejmę to wyzwanie - może niezupełnie to o co Ci chodziło , nie tak kompleksowo / na początek / i w Tabelce ale na miarę możliwości spróbuję porównać "naszych " polskich przedstawicieli do zdjęć Typów przedstawionych w tym artykule : [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 1:33, 06 Lut 2007    Temat postu:

Przedstawiciel GRUPY AFGAŃSKIEJ - wg. DENIS - Padideh Avendesora z polskiej Hodowli
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

A co w literaturze na temat psów GRUPY AFGAŃSKIEJ ?

cyt. z "O RASIE " na stronie: www.cao.pl temat : 9
PIES ARYJSKI - AFGAŃSKI PIES PASTERSKI - SAGE KOOCHI

Afganistan znany jest jako Ojczyzna koczowniczych i pasterskich ludów "na skrzyżowaniu Azji" .
Jednym z przeważających tam krajobrazów jest masyw górski HIMDUKUSZU, o pow. 700 tys. km/2 , średnia wysokość górskiej części Afganistanu wynosi 2700m nad poziomem morza.

Na północy kraju leży afgańska część równiny turkmeńskiej Azji Centralnej.
Afgański pies pasterski ( pies aryjski) pochodzi z gór PAMIRU, z regionu WAKCHAN, w prowincji BADACHSZAN. / żyją tam prawie wyłącznie plemiona Tadżyków./, a także dalej na zachód, z północnych prowincji Afganistanu, w których często spotkać można i tureckie plemiona.

SAGE --KOOCHII , afgańskiego psa pasterskiego, można zobaczyć gdy towarzyszy karawanom wielbłądów lub ochrania stada bydła, osły, czy kozy.
Przy ochronie stad owiec, nazywają go " SAGE RAMA" .
Psy te charakteryzują się dużym wzrostem ( do 86 cm ) i masą ciała do 90kg.
Okrywa włosowa, krótka, aksamitna i gęsta, z równie gęstym podszerstkiem.
Umaszczenie: ciemno- sobolowe, w czarnych odcieniach, z nielicznymi białymi znaczeniami.

Według wszelkiego prawdopodobieństwa, ta starożytna rasa, pozostająca w bliskim pokrewieństwie z KANGALEM z Turcji i MASTIFEM TYBETAŃSKIM, była wykorzystywana przez pierwotne plemiona przy zajmowaniu ziem i regulowania plemiennych zatargów.

Gdy dochodziło do sporów o pastwiska, prawa do stad kóz i inne kwestie, to przez każde plemię wybierany był pies, który rozstrzygał spór " w dole" .w formie pojedynku.
Sprawa rozsądzana była na korzyść właściciela zwycięskiego psa, bez żadnych dyskusji. To prymitywne rozwiązanie, zwrócenie się do strony trzeciej, swego rodzaju " sądu Bożego" , zażegnywało wojenne starcia i znaczne straty w ludziach.
Psy te były niesłychanie wielkie i wojownicze, nosiły ogon pionowo, albo zawinięty nad grzbietem.
Luźno zwisająca skóra wokół głowy i szyi ochraniała je w czasie walki. . hodowane i wychowywane przez " psiarzy " , którzy nie należeli do żadnego plemienia.
Nikomu oprócz właściciela nie wolno było ich dotykać, ale i nikt się nie odważał z powodu ich złej sławy, chociaż w stosunku do właściciela zachowywały się bardzo porządnie.
Psy te posiadały prastary, " szczery charakter" i w walkach, przy pierwszych oznakach uległości z jednej strony , oddzielały się od siebie i dzieliły na zwycięzcę i zwyciężonego.

W latach rosyjskiej okupacji, dalsze losy tych populacji zostały poważnie zagrożone., pomimo że wiele psów ukryto w tym czasie w najbardziej wysokogórskich rejonach Kraju.
Wewnątrz Afganistanu poddaje się ostrej selekcji i hoduje psy pasterskie, szczególnie dla ich roboczych zalet. Psy afgańskie znane są jako znakomite psy pasterskie, jednego TYPU.

Dzięki koczownikom , psy pasterskie rozprzestrzeniły się w całym Afganistanie, podobnie jak i w sąsiednich krajach, takich jak IRAN, PAKISTAN czy INDIE.
W państwach spadkobiercach byłego Związku Radzieckiego , nawet i w MONGOLI .

WALKI – TRADYCJA- KULTURA

Pasja Afgańczyków do walki zakorzeniona jest bardzo głęboko w całej historii ich kultury i przejawia się w prawie wszystkich ich rozrywkach .

Znane są : baranie, ptasie, kogucie, i wielbłądzie walki. , a także zapasy młodzieżowe .
Jest to odwieczna potrzeba ludzi , oparta na długotrwałej tradycji , utrwalona w kulturze.
Walki przebiegają według bardzo surowych reguł i kończą się z chwilą wyczerpania sił u jednego z przeciwników.
Walk psów w Afganistanie, czy w innych regionach Azji środkowej nie można porównywać do walk psów przeprowadzanych w "cywilizowanej Europie" a tym bardziej nie można porównywać stojącej za tym mentalności żyjących tam ludzi .. ...cdn..... [link widoczny dla zalogowanych]

Przedstawiciel - GRUPY IRAŃSKIEJ --- ALTON AIGUL- jej córka l AJSZA Kawalkada i wnuczki- AJGUN i AKSAN z Karagandy
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Nie 17:40, 11 Lut 2007, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomek
Zaufany Użytkownik
Zaufany Użytkownik



Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 452
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:47, 06 Lut 2007    Temat postu:

MOGUL napisał:
tOMEK, tak , to jest krucjata , a nie bardzo budująca dyskusja - jeżeli przeczytałeś " wszystko " to powinienieś już DAWNO zorientowac się że rozmowa o typach i wzorcach , / jedynym ujednoliconym czy osobnym dla każdej Republiki -/ jest dyskusją komercji- /Wystaw, sędziów , tytułów , hodowców / z "czabanami " , czyli "patriotami "- bezinteresownymi miłośnikami , pragnącymi nie dopuścic do zaniknięcia tego co naturalne --------prowadzi się ją od wielu , wielu lat i na temacie "O PORÓWNANIACH " się nie roztrzygnie ...
Nie zaśmiecajcie takimi dyskusjami tego tematu - bo umrze on śmiercia naturalną tak jak inne tematy - do których wtrącali się " jedyni absolutnie oświeceni " ...


A ja byłem przekonany, że dzięki właśnie takim dyskusjom i dzięki odpowiedziom ludzi dużo bardziej doświadczonych nauczę się dużo więcej.
Kiedys też myślałem, że jak moi studenci "przeczytają wszystk" to powinni zdać egzamin na 5. Dawno juz zrozumiałem, że to guzik prawda.
Ważny jest "nauczyciel" i z takim zamiarem "uczeni się" zacząłem dzielić się na forum SWOIMI PRZEMYśLENIAMI.
ANALIZUJę I WYCIąGAM WNIOSKI A JAK MNIE COś INTRYGUJE, ZASTANAWIA TO PISZę I CZEKAM NA wASZE UWAGI.

JA NIE MAM "GURU" ANI NA FORUM ANI WOGóLE WśRóD HODOWCóW/ZNAWCóW RASY.

Na 2giego CAo najpierw wybrałem psa a potem hodowcę. Właśnie dzięki forum.

Ale jeżeli moje 3grosze w tym temacie "zaśmiecają wątek" to przepraszam.

Taki młokos w rasie jak ja poradzi sobie dokonując własnej analizy 9bo już miałem psy innych ras), ale co mają zrobić tacy, którzy nigdy psa nie mieli i czytają forum? Może mają podobne przemyślenie i pytania jak ja?

myślę, że warto zwrócić na to uwagę. Ekspertem jestem tylko forumowym, i to dzięki ilości postów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> Hodowla i szczenięta Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 17, 18, 19  Następny
Strona 3 z 19

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin