Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

MOGUL

Opisy sędziowskie , nie rzadko świadczą nie tyle o samym psie , a o
" KLASIE " sędziego - dokonującego oceny na ringu, jego znajomości , rasy , wzorca , typów , charakteru / specyfiki Azjaty, jego podejścia do wykonywanej pracy jak i szacunku do wystawcy ---- nie zawsze jednak ocena i opis jaki otrzymujemy jest przeprowadzona z należytą starannością i fachowością ....
Można by zrobić rannking opisów , te najlepsze, rzetelne , wyczerpujące z uzasadnieniem oceny i lokaty, jak te "nijakie " , skąpe , niewystarczające, często nawet śmieszne ?

Jurga KK

Malgosiu jak dla mnie swietny temat zalozylas Smile

Ja na niekotre opisy patrze z przymrozeniem oka bo nie rozumiem jak sedzia ktory ocenia np yorki zacznie oceniac Azjate ? co on powie na temat tego psa? wiekszosc z nich jak nawet patrze jak ocenia inne psy tej rasy jest dla mnie smieszna bo duzo sedziow kieruje sie wlasnym upodobaniem np sa tacy ktorzy lubia biale azjaty a na czarne nie zswracaja uwagi i na odwrot. tym bardziej kolejny fakt na jeden wystawie ten sam pie uzyka np zwyciestwo rasy a na drugiej u innego sedziego bedzie ostatnio albo przed ostatni. Mam znajoma jest hodowca od 14lat labradorów i jedzie tylko tak gdzie oceniaja zagraniczni sedziowe bo twierdzi ze ci Polscy sa nie tego Smile

owszem sa przypadki ze jeden i tem sam pies wygrywa kazda wystawe ale takich mozna policzyc na palcach dlatego nie mozna powiedziec ze ten drugi pies jest gorszy... jak tez wiemy jest wiele typow Azjatow ale czasem sedziowe wrzucaja je wszystkie do jednego worka. To jest moje spostrzezene na temat sedziow. Nie mam takiego stażu jak inni bo bywam na wystawach od 4 lat ale kazdy chyba uwaza podobnie... Question

wezmy to np jak zostala moja Jurga oceniona na wystawie swiatowej... sedzina pisze ze suka w doskonalym typie ale ma "nieco rzymski" nos co to wogole jest? co to znaczy? nie ma co sie dziwic jak sedzia ocenia psa przez raptem 30sek? spojrzy jak pies stoi albo biegnie i to mu wystarczy. a np jak biegnie 10 czy 15 psow ? na swiatowej w mlodziezy bylo bede strzelac ok 20 suk ledwo mieszcza sie na ringu ocena trwa ok 5-8min i to sie nazywa precyzja? bo ja bym oczopląsu dostala? pozniej jest sergregacja biegna po 5 i z tych pieciu zostaje jedna pozniej nastepne 5 itd itd a pozniej 20 i jak tu sie polapac? aha kolejna rzecza jaka zauwazylam w ocenianiu i ktorej nie rozumiem dlaczego Azjaty z obcietym ogonem i uszami sa inaczej oceniane na wystach niz te z dlugimi uszami i ogonem? czy to kolejny wybryk sedziego? bo na jakiej bym nie byla wystawie taki pies mimo ze jest piekny i tak przegrywa Question

MOGUL

Agnieszko, są Sedziowie którzy nie potrzebują tyle czasu co my, żeby wyłapac dobrego psa - widzieli tysiące psów przez lata pracy ---potrafią wyselekcjonować, pogrupować, potem porównują parami, etc, etc, .. ale muszą to być eksperci danej rasy a nie "skoczki " sezonowe....
A ta Finka na Światówce - to naprawdę mnie rozśmieszyła z tym "rzymskim nosem " czy to chodziło o " płaski stop " ? Bo rzymski "a la Marco Antoniusz" albo Juliusz Cezar - to chyba przedłuzenie czoła ? Czy miało to być według szanownej sędziny wadą czy zaletą ? A "dobry" ogon , odnosiło się do długości czy noszenia ogona ? U Zuma napisali kiedyś " garbonos " i miało to być wadą - a w opisach typów lekki garbek jest cechą charakterystyczną niektórych typów CAO .
Ciekawe co jeszcze można wymysleć ?

Sokolnicka Dolina

MOGUL
temat wyjety z moich ust ale dobrze dobrze że to ty podjęłas ten temat jestes jakby nie stronnicza bo w obecnym czasie nie bywasz na wystawach nie wiesz co sie dzieje ,a dzieja sie rozne smieszne rzeczy a nawet bulwersujące tymbardziej sedziowie są rozni nie zawsze sie zgadzamy z werdyktem ale cóz samo zycie
a SWIATOWKA to wielka porażka dla nas wszystkich prawie WSZYSCY oceny bardzodobre opisy tragiczne,to hańba żeby tak oceniane psy nawet przez rosjan dostawały doskonała ocene TU W KRAJU I ZA GRANICA a na tak prestiżowej wystawie jak SWIATOWA OCENY poniżej poziomu to w jaki sposob te psy dostały championaty moze za bulki i masło jak to siewczesniej mawiało nie bede wymieniała ktore psy bo ipo co ale warto to wziąć pod uwage dostały słabe notowania a opisy to skandal .
A NIEDALEKO BO 3 CZERWCA prestiz leszno TOTALNA PORAŻKA kolejna
wystawa i sędzia zamiast oceniac psa jego bieg sylwetke to zaglądal w gębe
no przepraszam rozumiem wszystko,inna wystawa w ubiegłym roku czyli 2006 wystawa w WARSZAWIE miedzynarodowa np. wygrywa suka rase nie biegnie kładzie sie na ringu właściciel ją ciągnie a ona nic i wygrywa ainne to gdzie tu mówic o profesjonalizmie i wiele innych przykładów ale szkoda gadac rzadzi jakies monstrum czy co Twisted Evil

MOGUL

Jurga KK

to sa 4 oceny tego samego psa od 4 roznych sedziow

1. harmonijna zwarta budowa o dobrej sylwetce,prawidlowe katowanie ,szata i umaszczenie o bardzo pieknej glowie i kufie,prawidlowe uzebienie
Eugeniusz Nagiel

2.dobra rzeba glowy,doskonale proporcje sylwetki,niemocne zmiany krzywiczne w stawach , malo dobre ustawianie frontu, radliczne ustawienie konczyn tylu, krowia postawa w statyce i ruchu
Jan Borzymowski

3.dobrej wielkosci pies, mocny,z doskonala glowa o pieknym wyrazie,prawidlowa gorna i dolna linia,konczyny przednie rownolegle,tyl umiarkowanie kontowany oi odstawiony w stawach skokowych
Dorota Kuczynska Standełło

4. masywny o dobrej glowie uzebienie prawidlowe, nieco wysoki front, dobra linia grzbietu, niecozbierzne ustawienie konczycn tylnych,
Wanda Kotik

wiec tutaj w tym wypadku nalezy zauwazyc spojnosc kazdego uzasadnienia wszyscy mowia o pieknej glowie i wszyscy mowia o tylnych konczynach

MOGUL

Jurga KK

yyyy sedziowie wyraznie uznawali to za wade psa!! bo zawsze znjdowal sie na nizszych lokatach jedna sedzina miala problem bo patrzac ogolnie na psa dalaby mu bez gadania 1 lokate jakby odciac mu tyl a krowia postawa to chodzilo o stawianie konczyn do wewnatrz nie na zewnatrz!! bynajmniej taka wade mial pies

Rama Gele - usunięty

taa.. temat ciekawy, ale nie jeden już raz zakańczany wielkimi wojnami między uczestnikami forum.

Rozdzielmy dwa tematy, ten o którym pisze MOGUL tzn kompetencje sędziów tzn gdzie się uczą, skąd czerpią wiedzę, czy ją w ogóle czerpią i czy są kompetentni .. i temat o którym pisze Sokolnicka Dolina tzn nasze noty i opinie o sędziowaniu ..

Temat pierwszy: Z wielką przykrością stwierdzam, że w naszym kraju brak jest osób sędziów zakochanych w Azjatach czy Kaukazach .. brak typowych "fanatyków" rasy. Ja w każdym razie ich nie znam. Kogo mam na myśli pisząc typowy fanatyk ? Ano , przede wszystkim sędziów-hodowców, ludzi, którzy od lat mają bezpośredni kontakt z rasą. Ma to także dobre strony, bo na wystawach nie ma dwuznacznych sytuacji , że sędzia ocenia psy ze swojego "gniazda". Ale to jedyny argument przeciw .. jaki udało mi się znaleźć. Co to oznacza w praktyce ? Ano nic innego, jak to , że jeśli organizator wystawy nie pokusi się o import sędziego z zagranicy, to naszego psa będzie oceniał .. sędzia "przyszywany" tzn taki który wie wiele o wielu ( czyli niewiele.. ) rasach, albo taki, który pragnie skończyć uprawnienia na sędziego międzynarodowego i znajomy organizator "wcisnął" mu do sędziowania rasę z danej grupy, której ten pierwszy pilnie potrzebuje do ukonczenia cyklu kwalifikacyjnego. Co poza tym ? To , że nasze opisy nie będę zawierały nic innego , niż opis głowy, kontowania, ruchu, struktury sierści no i może jeszcze charakteru ( ale i tutaj następują pomyłki kiedy sędziuje "laik" .. ).

Przez kogo wobec tego mamy być oceniani, skoro na naszych ringach 80% wystaw obstawiają właśnie laicy, mało tego .. nazwiska się często powtarzają ..
Wiele pisałem o sukcesie swojego psa na klubówce w Słowacji. Pisałem wiele i chwaliłem się głośno, gdyż to był jego ogromny sukces. Nasz sukces ! Bardzo ważna, jedna z najważniejszych imprez Jangala w jego karierze ! Dlaczego .. ? Bo to klubówka ? Tak! Bo za granicą ? Tak! Bo Jurek wygrał ? Tak! Bo w dużej stawce ? Tak ! ... ale najważniejsze dla było, to .. kto go do tego zwycięstwa wytypował ! Pan Brankowić ! Sędzia , który w świecie azjatów uznawany jest za eksperta. A co to znaczy ekspert od azjatów ? Ano, wiele lat miał do czynienia z tymi psami, opublikował kilka pozycji, ale przede wszystkim czerpał swoją wiedzę ze źródła. Spędził wiele czasu w Azji , odwiedzał Turkmenie ( ostatnio przez 2 miesiące katalogował tam psy ). Jego wiedza dala swój wyraz w opisie psa, który był nie długi, ale szczegółowy i opisywał elementy o których nik wczesniej nie wspomniał , a nie wspomniał , bo ich nie znał ..
Jeszcze raz podkreślam, że takich w Polsce nie mamy, a i w świecie , w Rosji też jakoś ich nie przybywa .. Sad

Dywagacje na temat oceny pracy sędziów i kontrowersyjne wyniki, obgadam przy następnej okazji, żeby nie zanudzac zbyt długimi postami Smile

MOGUL

Rama Gele - usunięty

zanim szczegółowo przedstawię opis, z pamięci mogę już teraz napisać o tym co Panu Brankoviciowi nie podobało się u mojego psa. Jedna negatywna uwaga jaka znalazła się u Jangala to zwrócenie uwagi, że łopatka jest nieco krótka,a powinna być dłuższa. I teraz .. niech mi ktoś przedstawi opis w którym mówi się o łopatce psa .. Nie chcę aby prezentacja posłużyła jako samochwalstwo, ale właśnie do krótkiej łopatki sędzia miał zastrzeżenia..

MOGUL

Roksana

ja widziałam coś kiedyś o łopatce w opisie u azjaty ale nie pamiętam gdzie Rolling Eyes

może jakby jakiś terierowy sędzia oceniał azjaty, to by o łopatce wspomniał (np. w E. Chwalibóg, która często ją wspomina w opisach)